与日本的布莱恩·威尔逊的访谈

我们采访了J-Pop大师,他的音乐首次登陆美国。

在 October 12, 2021

细野晴臣的音乐既巨大又鲜为人知。这位日本音乐家是多种日本音乐的主要创作者之一,从他的民谣乐队Happy End,到他的迷幻摇滚乐队Apryl Fool,再到他融合热带音乐和迷幻摇滚的“热带三部曲”。他激励了像麦克·德马科这样的年轻新星,并被美国的流行音乐天才范·代克·帕克斯誉为天才。尽管如此,他70年代的作品——他最具影响力的音乐——在日本之外一直是进口专享(在Discogs上售价100美元或以上),并且在流媒体服务上也未能提供。直到现在。

多亏了Light in the Attic,尤其是他们的再版制作人北泽佑介,细野的五张经典专辑首次在日本以外重新发行。Vinyl Me, Please正在推出Cochin Moon的独家彩色版本(购买链接)和Hosono House购买链接),并将Paraiso作为捆绑包一起销售,点击这里

您可以在此处阅读更多关于Light in the Attic再版活动的信息。此外,下面是我们与细野的采访,采访由北泽进行,内容涉及他在黄魔乐队(他在70年代的乐队)期间的经历,以及他的音乐如何接触更广泛的观众和怀旧情感。

你对在日本以外发布音乐有什么感觉?你曾经有过在海外成功的愿望吗?

细野晴臣:我们生活在一个可以轻松回顾和重新发现过去音乐的时代,我个人在发现埋藏的冷门音乐时感到乐趣,从考古学的角度来看。尽管如此,看到人们现在对我自己的专辑感兴趣让我感到惊讶,同时我也想对那些想要发布这些专辑的人表示感谢。在80年代的黄魔乐团时期,我们更关注海外市场而非日本。同时,我们感到我们是在针对每个国家存在的少数特定音乐迷进行市场营销。这就是我们与YMO的愿望。原因是直到那时,在我的个人专辑中,我一直是在一个非常封闭的方式工作,做着我想做的音乐。这种音乐并不是面向外界,而是相对内向的。这种音乐并不能打动太多人。我觉得继续以那种方式创作音乐会很困难;这就是我选择与我们称之为YMO的团队合作的原因。

经历了这么多年,是什么让你决定现在在海外演出?

在这些演出中,我感觉自己只是在随波逐流,想看看会发生什么。过去我其实并不喜欢现场演出,但大约十年前,不知为何,我开始持续演出,并且我实际上开始享受它。但我有一种我称之为“音乐精神分裂”的矛盾,日本的婴儿潮一代总是为此感到痛苦——即便我的音乐在日本被理解,我觉得在西方听众中不会是这样。因此,我很难对此感到过于兴奋。尽管如此,当我在今年一月份第一次在台湾和香港演出时,我对他们对我所做的作品的理解程度感到印象深刻,远超我的预期。所以现在我觉得在亚洲应该没问题。我对伦敦的情况并不完全知道,所以我有点比不上其他人更担心。说实话,与其说是出国演出,我更想在布鲁克林的某个小咖啡馆演出。与其对未知的观众呐喊,我更喜欢做一些更谦逊、更小规模的事情。

Apryl Fool, Happy End, YMO, 单曲创作人,录音师,词曲作者,制作人——作为音乐人你承担了许多角色。你最喜欢哪一个?在你参与的所有项目中,你最喜欢哪个?

我喜欢和能跟我很好相处的人一起录音,像在 Muscle Shoals 的情况。与乐队在一起就像任何计划或项目,带来了紧张的关系和责任。过去我能够处理这种压力,但现在我不想再有更多了。而且我意识到我并没有想象中那么擅长,我不想过度扩展自己,试图做一些仅仅是为了这个目的。什么角色最适合我?那应该是聆听音乐。如果我能进一步加上,那不仅仅是听音乐,而是区分音乐的各个方面。

“过去总是会追上你。但太过关注自己并不好。应该让它静静地待着。”
细野晴臣

作为词曲作者,你有着令人无法置信的成就,不仅为自己的专辑创作,也为其他艺术家创作。但最近你说,与其创作新歌,更多的是演绎他人的歌曲以保存它们。这是为什么呢?

20世纪西方有许多出色的歌曲,数量甚至与星星一样多。我每天都很高兴能听到那些歌曲。当然,我并没有消除创作新歌的愿望,但这个世界上已经有那么多经典歌曲,我认为更重要的是为了保存它们而去演唱它们。现在人们往往会忘记这些事情,有时音乐似乎是一种濒临灭绝的物种。细微差别、节奏、音效——许多方面已经失去了。

你对其他艺术家翻唱你的歌有什么感觉?

我自己终究会灭绝,所以如果有谁能继续传承,那我会感激不尽。

你提到在最近之前你从未享受过唱歌。为什么花了50年才达到那个点?

因为我唱得不好。但大约十年前我意识到唱我喜欢的歌曲是很有趣的。

从小你就对美国流行文化,如乡村音乐、西部电影、西海岸流行音乐等感到着迷。是什么让你走上这条路的?这和占领日本时期有关吗?

我出生于战争结束后两年,那时在一个被打败的国家的首都——东京。GHQ总部就设在那里,美式文化风潮席卷日本。但随之而来的也是许多伟大的电影和音乐,当我四岁左右时,我不停地听78转的布基伍基音乐。那时有很多军事音乐和浪曲,但我总是为自己挑选摇摆乐或迪士尼音乐。在日本的现场表演中,我总是在低声说GHQ是如何洗脑我演奏布基伍基的。

你第一次来到美国的印象如何——和你想象中的不同吗?你对今天的美国有什么感觉?

我们在著名的日落声音录音室录制,与范·戴克·帕克斯进行了录音,观察了小特乐队录制Dixie Chicken——这是一次重要的学习经历。除此之外,我们还买了很多唱片,在Denny's吃了很多土豆饼。当时我22岁。为什么美国的唱片听起来好?是电力吗?是磁场吗?这些都是我们每天在问彼此的问题。那时候,美国在文化上感觉离日本很远,我对此非常仰慕。但现在就没有那么强烈了。对于日本也是如此。我在想,究竟是什么改变了这么多……

你曾称范·戴克·帕克斯为“老师”。作为他的学生你学到了什么?通过聆听他的Discover America专辑你发现了什么样的美国?

我从大师那里学到的是逐层叠加不同颜色声音的方法,就像画家一样创作音乐。Discover America教会了我美国的音乐是如何受到混合文化的极大影响,比如借鉴了加勒比或克里奥尔音乐。

在你看来,哪个对你来说是更大的音乐灵感:透过你自小喜爱的好莱坞电影和异国情调的镜头看到的虚构世界,还是现实世界中的眼前?

生活在社会中是人类的现实——而这个社会可以抑制我们。但相对来说,我们在个人时间里还是有一定自由的。例如,在开车时,我希望我们仍然有自由去任何地方。但即便如此,汽车不能穿越时间。然而我们的心灵,能够飞到宇宙的边缘。那就是灵感的世界。异域情调为我提供了一种从现实框架中释放的感觉。

看起来你的“热带三部曲”和YMO整体都是概念性的,探讨了西方眼中的日本形象。换句话说,翻转了“东方主义”的脚本,并从日本视角通过音乐表达出来。你为何对这种颠覆性的视角感兴趣?

过去每个国家的音乐都有自己的色彩。但在80年代,使用合成器和编程制作的音乐在城市层面上崭露头角,东京也不例外。但信息社会将这些城市级的个性几乎变得毫无意义。现在要么是全球音乐,要么是通过卧室录音创作出一种非常个人化的音乐。在YMO时代,我们不再向海外寻找灵感,而是更乐于刷新我们对自己家乡东京的视角。这种兴奋感与游客访问东京的筑地市场或进入弹珠机厅的感觉类似。因此这与东方主义不同;它是对混乱的追求。我认为人们往往倾向于被秩序中的混乱或混乱中的秩序所吸引。

YMO被描述为东京的声音。你会如何描述细野的声音?

与乐队合作或担任制作人就像是作为设计团队工作。但我为自己创作的音乐更像是一位画家或雕塑家的作品。利用乐器作为调色板,我会堆叠声音的层次或将其刮去。所以这完全是我个人的音乐。

你提到自己对不同文化的混合感兴趣,就像新奥尔良的音乐一样。从这个意义上讲,你对日本文化有何感想,它似乎相比一些大型美国城市并不那么多样?

在1950年代,世界各地,包括日本,都在创作有趣的音乐。那是一个所有伟大音乐风格相互影响的时代。在日本,强烈的Mambo影响,甚至创造了一个叫“多豆派”的新节奏。新奥尔良的音乐家受到比如雷·查尔斯的《What I’d Say》的影响,将新的声音融入到他们的本土风格中。音乐的诞生总是非故意的,寻求快乐,简单而直接,毫无困难。

你总是对最新科技抱有兴趣,并将其融入你的音乐中。目前情况还是这样吗?你对最新的合成器和软件乐器有什么看法?

可悲的是,我变得失望。在2000年代初,个人电脑仍然灵活,许多有趣的插件。而现在系统被严格控制,以至于我使用的工具随着每次操作系统更新而开始失效。现在我们有高质量的声音文件,你甚至可以用它们制作真实的管弦乐效果。CG也经历了同样的演变。但我现在想要的工具是早期的模拟器。我用它制作了专辑Philharmony,现在已经无法做到。我喜欢那些包含在大软盘中的低分辨率声音,但我没有设备来解码它们。我没有精力去恢复它。但我相信有那样的声音文件。我会去寻找它们。顺便说一下,我最近在录音时使用了老式RCA麦克风。但它在96khz下混合。输入是40年代,而输出是最新的——就是这个样子。

在你用来制作音乐的所有乐器中,哪一种是你最喜欢的?

我是最近经常使用的木吉他和西班牙吉他。前者是1930年代的吉布森“尼克·卢卡斯”型号。后者是由东京的一位非常棒的吉他制造商定制的,琴颈根据我的手设计,外形和我喜爱的著名阿尔坎赫尔吉他类似。它发出美妙的声音。哦,我还不能忘记这一点——我主要是个贝斯手。我珍视我的1964年的芬德爵士贝斯。

你对回顾过去有什么感想?

过去总是会追上你。但过于关注自己并不好。应该让它静静地待着。

你提到想出乐队名字是你的一个爱好。你下一个乐队的名字是什么?有没有好的乐队名字是你从未使用过的?

我已经厌倦了这件事。我对大多数事情都有点厌倦。但我总是记录可能成为好歌名的单词。有可能组建一个乐队。把我的名字藏好。我也会对那个厌倦吗?

你下一个项目是什么?

啊,我不擅长项目的概念。我从未能计划我的生活。现在过去的事情比未来的事情更多,所以我无法想太多。如果我能把我的名字藏起来,我可能会玩一个电子音乐组合。但我可能不会去做。谁知道呢?我不太确定。

除了音乐,现在有什么让你兴奋的事情?

理论物理,比如量子理论和超级弦理论,问我们人们能对这个世界了解多少。换句话说,我每天都感受到“世界末日”。如你所知,生活在东京,地震频繁发生。

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Yosuke Kitazawa

Yosuke Kitazawa is a reissue producer at Light in the Attic.

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