卡羅琳·羅斯的《孤獨者》與愚蠢抗議的藝術

VMP: 你上一張專輯和Loner之間有四年的空白。你是將這些歌寫在那段時間內嗎？

Caroline Rose: 我有像九百萬首從未發表的歌，它們最終都可能會發表。但這些歌其實是多年來的收集品。我從未停止過寫作。所以在我發行上一張專輯後不久，這些歌曲就開始出現了。這是個有趣的情況，因為到我發布那張專輯時，我已經找到了這種新的聲音並開始組合新樂隊。所以當專輯發行時，我已經處於過渡期。在這段過渡期內，我花時間確保所有事情都被正確地組裝並且品牌形象正確。但對，這些歌曲分佈在多年的時間裡，這也算是我逐漸轉型到我認為真正代表我個性音樂的一個過程。

當你寫這些歌時，你的音樂之外的生活是怎樣的？

感覺像是一場關鍵性的變化。我覺得在25歲左右會發生一些很奇妙的事情，那就是你會停止那麼在意年輕時那些非常高遠的目標——所有你給自己施加的壓力以及對他人看法的在乎。大概在25歲左右，這些想法逐漸被拆除。對我來說，那是個關鍵的一年。然後，之後就完全不在乎了。而且這種感覺持續至今。隨著我變老，我對他人的看法以及自己曾經認為重要的事情越來越不在乎了 ... 比如，被認真對待一直是我非常看重的事情，但現在我完全不在意了。事實上，這正好相反。

我現在的目標之一就是儘可能拆解我的自我。因為我覺得這真的會妨礙創作過程。所以這是一個很大的過渡，放下那些不太重要的事物。擁抱更多的個性，並且在舞台上和舞台下都對此感到自豪。

我想過去幾年來，我一直在努力讓舞台上的表演和我在私下的性格、穿著、言行更加一致，彌合這兩種性格之間的差距，這是一件我非常努力在做的事情。現在感覺我已經做到了，我對一切都感到舒適，這並不容易。

那麼視覺主題——紅色運動服和視頻美學等一切——是否是基於你的個性呢？

是的，紅色是我最喜歡的顏色！當我第一次見到經紀人時，我每晚在舞台上都穿同樣的衣服。是黑白色的，因為我不希望我的穿著影響我在舞台上說和唱的內容。我希望我的歌詞被認真對待。但在我的私人生活中，我總是穿紅色，整個紅色的單色服裝。我的經紀人們說，「你在私人生活中這麼華麗，但在舞台上看起來卻完全不同，這真奇怪。」其實，我也不知道為什麼我沒早點意識到這件事。我記得有另一個朋友也說了類似的話，這時我才終於意識到我需要讓我的個性更多地體現在音樂中。

我每天都穿紅色。事實上，在過去幾年中，我已經淘汰了所有其他顏色。所以，如果你現在看看我的衣櫥，沒有一件衣服不是紅色的。這就是給我帶來快樂的東西。我喜歡這樣，我喜歡做那個穿紅色的古怪怪人。

我對你的「搞笑」很感興趣，因為你的很多作品探索並討論了成為千禧一代、更大的環境、成為女性、成為同性戀的感受... 這些可能是一些真的很重的話題，而且你也逐漸遠離了這些。但你也很好地把握了那種「笑著不去哭」的荒誕有趣的語調。這是故意的還是只是你變得不那麼嚴肅的結果？

我覺得兩者都有。這絕對是故意的。但這也是我，你知道嗎？如果你真正拆解這些歌，它們全部都是嚴肅的，全都是嚴肅的主題。一些對我而言更情感化，而一些則是對世界的滑稽挫折感。但它們全都是嚴肅的歌。但我很感興趣的一件事就是把嚴肅的主題顛倒過來 ... 讓它聽起來和看起來像流行歌曲，但實際上有很豐富且深刻的價值。這是我真正感興趣的流行音樂類型。比如，如果你聽《Billie Jean》，這是一首傑作。 [Michael Jackson] 在唱一些非常嚴肅的東西，這是一個個人且有點可怕的問題，但他將其融入了這種令人滿意的節奏中——你可以跳舞，可以跺腳，可以在車裡播放，但最重要的是，你會聽這首歌，你可以反覆聆聽並發現不同的意義。所以，這是我感興趣的那種東西，這需要時間來培育。

是的，我完全從Loner中感受到了這一點。當它第一次播放時，我想，「哇，這真棒，我想跳舞。」但隨後聽到《Money》時，我又想，「哇 ... 資本主義。」

我們現處於的時代或許比整個世界歷史上任何時期都更加荒唐。你可以選擇厭惡地蜷縮起來躲避，或者走出去抗議並感到憤怒。或者你可以將抗議融入你所做的一切。我認為使用諷刺是非常強大的抗議工具。因為，往往，它有點隱蔽，對吧？如果你拆解一個笑話，或者看到有人在笑，你會想「他們一定沒有在抗議，因為他們玩的很開心，而抗議是嚴肅的！」但不是這樣的，或者它不一定要嚴肅。信息是嚴肅的，但傳遞方式不一定非得是沉重悲傷的。它可以是有趣的，可以是讓人跳舞的。抗議可以有很多不同的形式。對我來說，使用諷刺和幽默對我想要傳達的內容非常重要，因為它是一個非常有效的工具，能夠讓人們聆聽。

當我聽到專輯時，有一個有趣的時刻是《Smile》，因為它讓我想起了一個討厭的傢伙對你說「微笑」，或「笑一笑，寶貝」的情景。我覺得這可能是女性之間的內部笑話或任何有過這種經歷的人。我不知道這是否正是你所想的，但這讓我大笑了出來並且有點毛骨悚然。

提到這段真的很有趣，因為我並不打算讓它成為內部笑話，我認為這是針對任何被告知要微笑或要顯得更開心的人而言的。人們告訴我微笑的次數真是數不勝數。所以我沒有把它當作內部笑話，但有趣的是，很多男人不明白這一點！[笑] 這實際上讓我感到驚訝，因為有些東西我認為非常明顯，但它們並不是那麼明顯！這確實是一種女性的體驗，被告知要微笑。有時甚至不是直接被告知，很多是潛意識的——人們期望你要友好和禮貌，掛著笑臉，迎合他們的感受。而這並不是每個人都經歷過的，這絕對不是。

我覺得對那些患有抑鬱症的人來說，當人們因為他們不快樂而感到沮喪時，這種感覺也是適用的。所以這確實有更廣泛的吸引力，但無疑，這是從一種真正的挫折中產生的——人們對你的期望。而我的很多歌也滲透著這種感覺，有人期望你以某種方式表現，而你根本不想那樣，簡單明瞭。

我還想談談《Bikini》。這首歌真的很棒，讓我有些糾結。因為一方面，我認為這首歌是對美國女性在價值和角色上的期望以及婦女性別歧視的評論...但同時它也讓我想穿上比基尼跳舞！所以我對你的意圖很感興趣。

這讓我很高興！因為這首歌的要點，我在很多歌曲中都有提到過，但人之間的權力動態真的讓我著迷。它們是如何形成的？為什麼它們依然存在？為什麼事情是這樣的？但這絕對是一首女性主義的頌歌。而且我認為這不同，能夠控制，能夠指示自己的文化和自己的力量是非常重要的。就像，在某些文化中，你有自己的語言，這是你的東西，這是你的力量來源，這是你控制的，沒有其他人可以控制。如果我們談論的是我們的身體，那是我們的。沒有人應該對他人的身體有控制權。我覺得這也是為什麼人們現在在新聞中如此激動。人們不明白這一點。這是在女性中特別棘手的問題，這也是男性會遇到的，但主要是女性問題，因為在我們社會中，這非常普遍。其他人不明白或理解我們的身體屬於我們，我們不必給予他人。在一個模特因為「他們選擇了這條路」而不得不進行裸照拍攝是不正確的，不應被暗示或期望。這不應是標準，我覺得人們終於開始理解這一點，這是現實，是我們都必須面對的事情。規則正在被重寫，很多人對此感到不滿。這就好像，有點同理心，大家都可以有更多的同理心；在這方面，我們確實可以有所改進。

這很有趣，我剛剛在讀關於阿齊茲·安薩里的文章及其反應。這是一個重要而複雜的對話，但當談到定義性騷擾的界限及其權力動態時，男性的防禦性反應令人沮喪。在很多人眼裡，這是比他們想像中更大的問題。但這也是為什麼我覺得像《Bikini》這樣的歌和你的專輯中的東西很重要——它們易於接近，但也為對話和周圍的文化添加了複雜性。

我並不是計劃讓這張專輯在這麼適時的時刻發行[笑]，但這確實似乎是一個討論這些問題的預示性時刻。但有點滑稽的是，這些是女性一直以來都在處理的問題——且同性戀者，我覺得也要處理這些問題。但這是我們已經處理了很久並且一直在積極談論的問題，最終需要一個故事揭露這個高權位的商人的事件來喚醒人們。我覺得這與黑人社群的故事非常相似，「你好，這些問題已經發生了很久了。」 但是一個白人爆出一個故事或說「嘿，這不公平」，突然之間所有人都在聽。一定有更好的方法。尊重他人的聲音… 例如在同性戀社群中——同性戀社群大力提倡對自己行為負責並揭露不良行為——這使得當你積極交流問題時更加公平。主流媒體或社會中並沒有積极交流。層級制度依然存在，這一點也不平等，一點也不平等。每個社會群體中都有改進的空間。但我認為人們終於在討論這個問題了，雖然花了很長時間，誰知道接下來會怎樣。

我覺得下一個大問題是找出如何將所有這些指責和揭露不良行為轉化成持久的東西。例如，不僅揭露個人，而是揭露系統性的行為。這是一個系統性的問題；這不是一場巫婆狩獵… 這只是系統性問題的一些個人例子。誰知道接下來會發生什麼，我真的很好奇。