Sub Pop 30: A Three-Album History Of One Of Indie Rock’s Best Labels

VMP: ตอนที่พวกคุณเริ่มต้น Sub Pop เมื่อ 30 ปีก่อน คุณเคยคิดไหมว่าเรื่องนี้จะกลายเป็นสิ่งที่คุณจะพูดถึงไกลขนาดนี้? ตอนที่คุณสร้างค่ายเพลง คุณคิดไหมว่ามันจะอยู่ได้นาน 30 ปี?

Jonathan Poneman: คุณรู้ไหม ตอนที่เราอายุเท่านั้น — เราอยู่ในช่วงปลาย 20 ปี — โดยทั่วไปคุณไม่คิดยาวขนาดนั้นหรอก คุณจะอยู่กับปัจจุบันมากกว่า โดยเฉพาะเมื่อคุณกำลังจะสูญเสียเสื้อเชิ้ตและทุกอย่างอื่น ๆ ในแต่ละวัน ดังนั้น เอาตรง ๆ เลย ฉันไม่เคยคิดถึงมันเลย ฉันมีหวังว่าเราจะทำได้ เพราะเรารู้ว่าเรากำลังทำงานกับศิลปินที่ยอดเยี่ยมบางคน เราหวังว่าถ้าเราสามารถจับภาพเสียงเพลงได้อย่างเพียงพอ และยิ่งไปกว่านั้น ถ้ามันถูกร่ายด้วยเวทมนตร์ เราหวังว่าเพลงนั้นจะสามารถทนทานได้ยาวนาน แต่เรื่องว่าเราจะทนทานได้กับเพลงไหม เราไม่เคยคิดถึงมัน

LP แรกของ Sub Pop คืออัลบั้มเดี่ยวจากวง Green River ซึ่งมีชื่อว่า เป็นอัลบั้มแรกที่ทำให้เกิดแนวดนตรี “กรันจ์” และสมาชิกในวงได้ก่อตั้งวง Mudhoney และ Pearl Jam วันแรก ๆ ของ Sub Pop เป็นเหมือนการเรียนรู้ของดนตรีร็อคจากแปซิฟิคตะวันตกเฉียงเหนือ โดยเน้นไปที่การปล่อยเพลงของวงที่ดีที่สุดจากเมือง Seattle และพื้นที่รอบข้าง อัลบั้ม Bleach ของ Nirvana และการเซ็นสัญญาของวงกับ Geffen สำหรับอัลบั้ม Nevermind ทำให้ Sub Pop เป็นที่รู้จักเป็นที่แรกสำหรับวงร็อคอินดี้ที่กำลังรุ่งโรจน์ ในกลางยุค 90s ค่ายเพลงไม่ได้เป็นแค่ที่สำหรับวงจาก Seattle เท่านั้น แต่ได้เริ่มปล่อยอัลบั้มจากวงอินดี้ทั่วประเทศอีกด้วย

คุณรู้สึกอย่างไรกับอัลบั้ม Bakesale และ Sebadoh ที่เข้ามาที่ Sub Pop? คุณจำได้ไหมว่าพวกคุณทำงานกับ Lou อย่างไร?

พวกเขาได้ทำอัลบั้มสามอัลบั้มแรก และโดยเฉพาะอัลบั้ม Sebadoh III ซึ่งดึงดูดความสนใจของฉัน และเรามีเพื่อนร่วมกันใน Megan Jasper ซึ่งปัจจุบันเป็น CEO ของ Sub Pop และในเวลานั้นเป็นผู้จัดจำหน่ายที่ทำงานให้บริษัทจัดจำหน่ายของ Sub Pop [Alternative Distribution Alliance] และฉันไม่คิดว่าเธอจะให้เดโมของสิ่งที่จะกลายเป็น Bubble & Scrape ให้ฉัน แต่เป็นอัลบั้มแรกที่เราปล่อยออกมาโดย Sebadoh และอัลบั้มนั้น Bakesale บันทึกอย่างรวดเร็วมาก Eric [Gaffney] ได้ออกจากวงไปแล้ว คุณรู้ไหม ฉันชอบผลงานของ Eric แต่ความตึงเครียดระหว่างเพลงของ Jason [Loewenstein] และเพลงของ Lou [Barlow] ใน Bakesale เป็นสิ่งที่ฉันรักเกี่ยวกับวงนี้ มันคือการสกัดสิ่งที่ฉันรักเกี่ยวกับ Sebadoh ซึ่งแสดงได้อย่างชัดเจนในอัลบั้ม Harmacy มากขึ้น

ในอัลบั้มนั้น ในสมัยนั้น มันทำงานอย่างไร? คุณรู้ไหมว่าพวกเขากำลังจะปล่อย Bakesale ใน Sub Pop และพวกคุณได้ฟังเดโมไหม? กระบวนการในสมัยนั้นคืออะไร?

กระบวนการจะแตกต่างกันไปในแต่ละอัลบั้ม คุณรู้ไหม เรามีหุ้นส่วนค่ายเพลงสองคน ซึ่งตอนนี้กลับไปประมาณ 25 ปีแล้ว ดังนั้นฉันต้องพยายามจำสิ่งเหล่านี้ แต่ ก่อนอื่น City Slang และ Laurence [Bell] ที่ Domino ซึ่งทั้งคู่เป็นค่ายเล็กในเวลานั้น มีพวกเขาสำหรับยุโรปแผ่นดินใหญ่และอังกฤษ และ Lou กลายเป็นคนที่เราติดต่อเป็นประจำ ฉันจำได้แค่ได้รับเทปคาสเซ็ต บอกว่า “นี่คืออัลบั้มใหม่ของเรา” และฟังมันแล้วทึ่งมาก ใช่ไหม เรามีความสัมพันธ์ที่ดีกับพวกเขา แต่ก็มีความตรงไปตรงมา ไม่มีการแสร้งทำตัว มันเป็นการสื่อสารที่ตรงไปตรงมาและฉันชื่นชมสิ่งนั้น

ในสมัยนั้น Sebadoh เป็นเสียงที่แตกต่างจากสิ่งอื่น ๆ ที่พวกคุณทำ ในสมัยนั้นพวกคุณคิดถึง “เสียงของ Sub Pop” แค่ไหน?

เราไม่ได้คิดถึงสิ่งนั้นเลย ในช่วงแรก Bruce [Pavitt] และฉันคิดถึงสิ่งนั้นเพราะว่าเสียงของ Sub Pop จริง ๆ แล้วมันเป็นเสียงภูมิภาคของ Seattle ที่เรากำลังทำการตลาด แต่ในเวลานั้นพวกเราแค่สนใจในนักร้องที่ยอดเยี่ยมและนักแต่งเพลงที่ยอดเยี่ยม และ Lou แน่นอนว่าเป็นทั้งสองอย่างเช่นเดียวกับ Jason

หลังจากการระบาดของดนตรีกรันจ์และอินดี้ร็อคในยุค 90 — และเมื่อ Napster เข้ามา — เหมือนกับหลาย ๆ ค่ายอินดี้ Sub Pop มีช่วงเวลาที่ยากลำบาก แต่พวกเขากำหนดนิยามตัวเองใหม่อีกครั้งผ่านการปล่อยเพลงจากวงอย่าง Shins และในกลางยุค 00s พวกเขากลายเป็นที่หมายปลายทางสำหรับวงอินดี้ร็อคจากแคนาดาและที่อื่น ๆ หนึ่งในอัลบั้มยอดเยี่ยมของค่ายในยุค 00s คืออัลบั้มจากกลุ่มวงในยุค 90s จาก Olympia, Washington ที่สุดท้ายมาถึง Sub Pop

อัลบั้มถัดไปที่เรากำลังทำคือ The Woods ของ Sleater-Kinney แต่เห็นได้ชัดว่ามีช่องว่างใหญ่อยู่ระหว่างนั้น ในประวัติศาสตร์ของค่ายเพลง มีการพูดถึงมากมายเกี่ยวกับความใกล้เคียงที่พวกคุณเกือบจะต้องปิดประตูในปลายยุค 90s และต้นยุค 2000

ใช่ เราไม่เคยใกล้เคียงการปิดประตู นั่นเป็นเรื่องที่เกินจริงเสมอ ในช่วงแรกเราเคยมีความเสี่ยงสูงกับการล้มละลาย มันมากกว่าความเสี่ยง มันเป็นเวลาที่นานมาก (หัวเราะ) แต่แล้ว Napster ก็มา และทุกอย่างเปลี่ยนไป ด้านดีของมันคือมีโอกาสมากขึ้นสำหรับค่ายเพลงอินดี้ ส่วนด้านเสียคือมีการลดลงอย่างมาก — หรือสภาพคล่องที่แท้จริงของดนตรีบันทึก ในปลายยุค 90s และต้นยุค 2000 ค่าใช้จ่ายในการดำเนินธุรกิจสำหรับค่ายอย่าง Sub Pop เพราะเราได้ทำข้อตกลงกับ Warner Music และเพราะทิศทางที่ไม่ดีที่เราเลือก — ซึ่งฉันรับผิดชอบเต็ม ๆ — เราเข้าใกล้การสูญเสียอย่างมหาศาล แต่เราไม่เคยใกล้เคียงการชนเลยซะทีเดียว

คุณไม่เคยชนต้นไม้

ใช่ ถูกต้อง

(หัวเราะ) ตกลง แล้ว Sleater-Kinney มาอยู่ที่ Sub Pop ได้อย่างไร? พวกเขาเป็นวงแปซิฟิคตะวันตกเฉียงเหนือที่ยอดเยี่ยม มันแปลกที่ใช้เวลาจนถึง 2005 พวกเขาถึงจะมาที่ Sub Pop

ถึงแม้ว่าจะมีคนมากมายในออฟฟิศของฉันที่ชื่นชอบ Sleater-Kinney พวกเขาได้สร้างความสัมพันธ์กับ Slim [Moon] และ Kill Rock Stars ซึ่ง Slim อยู่ใน Olympia และเป็นเพื่อนกัน และเขาทำงานได้ดีมากหลายปี แต่เราเป็นค่ายที่มีเงินมากกว่า [ในปี 2005] เราเจรจาสัญญาสำหรับการสร้างความสัมพันธ์ระยะยาวกับวงหลายอัลบั้ม พวกเขาเคยไปที่ละอัลบั้ม และอัลบั้มแรกในข้อตกลงของเราคือ The Woods หรือสิ่งที่จะกลายเป็น The Woods มันน่าสนใจมากที่พวกเขากำลังจะทำงานกับ Dave Fridmann ซึ่งก็ทำสำเร็จ และอัลบั้มอื่น ๆ ของพวกเขาดีมากและมีอัลบั้มคลาสสิกในยุค 90s และต้นยุค 2000 แต่การผสมผสานของ Dave Fridmann และ Sleater-Kinney น่าสนใจอย่างยิ่ง และฉันคิดว่าผลลัพธ์ได้บอกเองแล้ว ต้องบอกว่ามันคงเป็นอัลบั้มโปรดของฉันของ Sleater-Kinney ฉันคิดว่ามันน่าติดตามมาก และวงอยู่ในจุดที่น่าตื่นเต้นในอาชีพของพวกเขามาก

ตอนนั้นพวกคุณรู้ไหมว่าอัลบั้มนั้นจะเป็นอัลบั้มสุดท้ายของพวกเขานานกว่า 10 ปี?

ไม่ เราไม่มีไอเดียเลย

แล้วอัลบั้มที่พวกเขาทำให้คุณในปี 2015 นั่นเป็นอัลบั้มถัดไปในข้อตกลงกับพวกคุณไหม?

นั่นเป็นอัลบั้มนั้น

ว้าว

ใช่ คุณรู้ไหมว่าความยิ่งใหญ่อาจใช้เวลา

ฉันแน่ใจว่าพวกคุณคงอยากได้ความยิ่งใหญ่ที่ใช้เวลาน้อยกว่า

ไม่จริง สิ่งที่มันไม่มีการขาดแคลนวงร็อคที่จะปล่อยเพลงออกมา และ Sleater-Kinney ขายแผ่นได้มากมายและพวกเขาได้รับความเคารพอย่างสูง และพวกเขาเป็นคนที่ยอดเยี่ยมที่จะทำงานด้วย แต่ไม่ใช่ว่า — ณ จุดนี้ธุรกิจของเรามีความหลากหลายพอสมควรที่เราไม่ต้องพึ่งวงใดวงหนึ่งเพื่อปล่อยอัลบั้ม บริษัที่ทำงานแบบนั้นคงทำงานในรูปแบบโบราณ ดังนั้น จุดประสงค์ของฉันก็คือ แน่นอนว่าจะดีถ้าได้อัลบั้มจาก Sleater-Kinney บ่อยขึ้นในฐานะแฟน — ฉันรักการฟังเพลงใหม่จาก Sleater-Kinney — แต่มันในฐานะธุรกิจ เราจะดีกว่าถ้าพวกเขาทำงานเมื่อพวกเขารู้สึกมีแรงบันดาลใจมากกว่าต้องกังวลเกี่ยวกับตัวเลขในไตรมาสที่สี่หรืออะไรแบบนั้น

พูดถึงความหลากหลาย อัลบั้มสุดท้ายที่เรากำลังทำคืออัลบั้ม Total Life Forever ของ Foals ในยุคนี้ของ Sub Pop พวกคุณ — ขาดคำที่ดีกว่า — ประเภทของอัลบั้มที่พวกคุณทำได้มีความหลากหลายมากขึ้น เพราะในปี 2010 พวกคุณทำอัลบั้มวง Wolf Parade อัลบั้มวง CocoRosie และอัลบั้มวง Shabazz Palaces พวกคุณเคยคิดไหมเมื่อวางแผนล่วงหน้าว่า “นี่คือการแบ่งประเภทแนวเพลงที่เราต้องการ” หรืออะไรแบบนั้น หรือมันเป็นแบบ “นี่คืออัลบั้มที่ดี เราต้องการปล่อยมัน”?

สิ่งที่เกิดขึ้นในช่วงหลายปีนี้คือมีการเปิดกระบวนการ A&R ขึ้น ในช่วงเริ่มต้น Bruce และฉันควบคุมสิ่งต่าง ๆ อย่างเข้มงวด แล้วเรามีคนชื่อว่า Joyce Linehan ซึ่งจัดการปฏิบัติการฝั่งตะวันออกของเรามาหลายปี และมีส่วนสำคัญมากในกระบวนการตัดสินใจ A&R ที่เราทำ จากจุดนั้นต่อมา มันเป็นความสนใจของฉันมาตลอดในการที่จะไปถึงจุดที่เราสามารถมีคนกลุ่มหนึ่งที่ทำข้อเสนอและมีการสนทนาอย่างต่อเนื่องเกี่ยวกับดนตรีในค่าย ฉันเป็นแฟนดนตรี แต่มันไม่ได้ออกมาตัดสินใจดนตรีที่ปล่อยออกใน Sub Pop มีความท้าทายมากกว่าที่ฉันเป็นคนฟังดนตรีร็อค ฉันฟังดนตรีทุกประเภท แต่ในด้านดนตรีร็อคโดยเฉพาะ และเราเป็นค่ายดนตรีร็อค มีคนในสำนักงานนี้ที่บริโภคดนตรีเป็นจำนวนมากและมีข้อมูลที่ดีกว่า ฉันรักที่สามารถนั่งที่โต๊ะ แต่ที่นี่ไม่ใช่ที่ที่ฉันกำหนดวิสัยทัศน์ ความตื่นเต้นของฉันคือการมีคนกลุ่มหนึ่งที่ลงนามในสิ่งที่พวกเขาตื่นเต้น ดังนั้นสิ่งที่คุณอาจเห็นในการแยกย่อยและความหลากหลายของ Sub Pop คือผลจากหัวดนตรีหลายหัวที่มารวมกันและเลือกสิ่งที่เราเน้น มันเป็นสิ่งที่ฉันรักเรื่องความหลากหลาย และฉันต้องการมากขึ้น ฃข้องกับดนตรีของภูมิภาคแบบนั้นเป็นพิเศษ

อัลบั้ม Foals นี้มันสมเหตุสมผลในสิ่งรวมกันของ Sub Pop ทั้งหมดแต่มันแตกต่างจากอย่างอื่นในทางหนึ่ง และมันแสดงถึงช่วงเวลานั้นในอังกฤษที่มีวงดนตรีมากมายที่ทำดนตรีร็อคมีจังหวะเต้นแบบนั้น

ฉันได้กลายเป็นเพื่อนกับคนของ Transgressive Records และพวกเขาแนะนำ Foals ให้ฉันและฉันไปดูพวกเขาเล่นที่งานแสดงมหาวิทยาลัยในลอนดอน และมันเป็นช่วงแรก ๆ ก่อนที่จะบันทึก Antidotes และพวกเขายืนเรียงเป็นวงหรือครึ่งวงและพวกเขามีความเข้มมากและมีมือกลองยอดเยี่ยมและนักร้องคาริสม่าและมีองค์ประกอบหลายอย่างของดนตรีของพวกเขา คนของ Transgressive ไม่มีหุ้นส่วน พวกเขากำลังผ่าน Warner Music ในอังกฤษในเวลานั้น แต่ไม่มีหุ้นส่วนเฉพาะในอเมริกาเหนือ พวกเขาพูดสูงสูงเกี่ยวกับวงนี้แต่หลังจากเห็นพวกเขาฉันติดใจทันที เราสามารถชนะใจพวกเขาในสองอัลบั้ม

ทั้งหมดนี้ คำถามสุดท้าย: ทำไมคุณคิดว่า Sub Pop อยู่ได้นาน 30 ปีเมื่อค่ายอินดี้ส่วนมากจากยุคนั้นอาจไม่ได้อยู่หรืองดงามเท่านี้?

มากมายเกี่ยวกับฉันขาดจินตนาการว่าจะทำอะไรกับชีวิตของฉัน ฉันแค่กลับมาทำงาน

(หัวเราะ)

ฉันจะปล่อยให้มันเป็นอย่างนั้น