‘Loner’ de Caroline Rose et l'art de la protestation ridicule

VMP : Il y a eu une pause de quatre ans entre votre dernier album et Loner. Avez-vous écrit les chansons de cet album pendant cette période ?

Caroline Rose : J'avais comme 9 milliards de chansons qui ne sont jamais sorties, elles auraient probablement toutes pu finalement. Mais les chansons ont en fait été rassemblées sur quelques années. Je n'ai jamais arrêté d'écrire. Donc les chansons ont commencé à venir peu après que j'ai sorti le dernier album. C'était une situation intéressante parce que, au moment où j'avais sorti cet album, j'avais déjà trouvé ce nouveau son et je formais un nouveau groupe. J'étais donc déjà en transition au moment où c'est sorti. Durant cette période de transition, j'ai pris le temps de m'assurer que tout ait été correctement assemblé et que le branding soit adéquat. Mais oui, les chansons ont été écrites au cours de plusieurs années, et c'est une sorte de collection de ma transition vers ce que je ressens comme étant de la musique qui représente vraiment ma personnalité de manière précise.

Qu'est-ce qui se passait dans votre vie en dehors de votre musique pendant que vous écriviez ces chansons ?

Ça ressemblait à un changement crucial. Je pense que quelque chose de merveilleux se produit vers 25 ans quand on arrête de se soucier autant de ces aspirations incroyablement hautes que l'on a pour soi-même au début de la vingtaine—toute cette pression que l'on se met et de se soucier de ce que les autres pensent. Ça commence à se déconstruire autour de 25 ans. Pour moi, c'était une année déterminante. Ensuite, il n'y avait vraiment plus de prise de tête. Et ça continue ainsi. À mesure que je vieillis, je me fiche de plus en plus de ce que les gens pensent et des choses que je trouve, en y repensant, un peu bêtes … Par exemple, le fait d'être pris au sérieux était quelque chose que je considérais comme fondamental pour tout ce que je faisais et disais, et je ne m'en soucie plus du tout maintenant. En fait, c'est exactement le contraire.

Mon objectif maintenant est d'essayer de démonter autant que possible mon ego. Parce que je pense que cela inhibe vraiment le processus créatif. Donc c'est un grand changement, laisser partir des choses qui n'ont pas vraiment d'importance. Et embrasser plus de mon caractère, et être cool avec ça, autant sur scène qu'en dehors.

Je pense que j'ai activement essayé ces dernières années de rendre ma personnalité sur scène et ce que je porte et comment j'agis en interview et toutes ces choses plus similaires à ce que je suis à huis clos, combler l'écart entre ces deux personnalités est quelque chose que j'ai vraiment, vraiment essayé de faire. Et j'ai l'impression d'avoir réussi ça. Je me sens à l'aise avec tout maintenant, et ce n'est pas si facile.

Donc, les thèmes visuels - le survêtement rouge et l'esthétique vidéo et tout - sont-ils basés sur votre personnalité ?

Oui, le rouge est ma couleur préférée ! Quand j'ai rencontré mon manager, je portais la même tenue sur scène chaque soir. C'était noir et blanc parce que je ne voulais pas que ce que je portais détourne l'attention de ce que je disais et chantais sur scène. Je voulais que mes paroles soient prises au sérieux. Mais dans ma vie personnelle, je portais toujours du rouge, du monochrome rouge tout le temps. Et mes managers disaient, "C'est tellement étrange que tu sois si exubérante dans ta vie personnelle, mais tu parais tellement différente sur scène." Et honnêtement, je ne sais pas pourquoi je ne l'ai pas réalisé plus tôt. Et je me souviens qu'un autre ami a dit quelque chose de similaire, et c'est là que ça m'a enfin frappé que je devais laisser transparaître ma personnalité dans ma musique.

Je porte du rouge tous les jours. En fait, ces dernières années, j'ai éliminé toutes les autres couleurs. Donc, maintenant, si tu regardes dans mon placard, il n'y a pas un seul article de vêtement qui ne soit pas rouge. Et c'est juste ce qui me rend heureuse. J'adore ça, j'adore être le weirdo excentrique en rouge.

Je m'intéresse à ta "folie", parce que beaucoup de tes œuvres explorent et discutent d'être une millénaire, de l'état général des choses, d'être une femme, d'être queer... Ce sont des sujets vraiment lourds et sérieux, et tu t'en es éloignée. Mais tu réussis aussi à clouer ce ton absurde et amusant de "rire pour ne pas pleurer". Était-ce intentionnel ou juste le produit de devenir une personne moins sérieuse au fil du temps ?

Je pense que c'est les deux. C'est définitivement intentionnel. Mais c'est aussi moi, n'est-ce pas ? Tu sais, si on décortique vraiment les chansons, elles sont toutes sérieuses, c'est toujours du sujet sérieux. Certaines sont plus émotionnelles pour moi personnellement, et certaines sont plus une frustration comique avec le monde. Mais ce sont toutes des chansons sérieuses. Mais une grande partie de mon intérêt est de prendre des sujets sérieux et les retourner ... où cela sonne et ressemble à une chanson pop, mais le sujet est vraiment dense et profond et a une certaine valeur plus grande. C'est le genre de musique pop qui m'intéresse vraiment. Comme, si tu prends "Billie Jean", c'est un chef-d'œuvre de chanson. [Michael Jackson] chante sur quelque chose de très sérieux, c'est un problème personnel et un peu effrayant, et il l'a mis sur ce groove incroyable qui te satisfait vraiment — tu peux danser dessus, taper des pieds dessus, tu peux la mettre dans la voiture, mais surtout, tu vas l'écouter et tu peux l'écouter plusieurs fois et en tirer différentes significations. Donc, c'est le genre de choses qui m'intéressent, et ça prend du temps à vraiment cultiver.

Oui, j'ai complètement ressenti ça avec Loner. Parce qu'au début, je me disais : "Wow, ça claque, j'ai envie de danser." Mais ensuite j'écoutais et "Money" arrivait, et je me disais : "Wow… le capitalisme."

L'époque dans laquelle nous vivons actuellement est peut-être plus absurde que jamais dans l'histoire du monde entier. Vous pouvez soit la regarder avec dégoût et vous rouler en boule pour vous cacher, soit sortir et protester et être en colère. Ou vous pouvez insérer la protestation dans tout ce que vous faites. Je pense que l'utilisation de la satire est un outil de protestation tellement puissant. Parce que, souvent, c'est un peu caché, non ? Si vous décortiquez une blague, ou si vous voyez des gens rire, c'est comme « Ils ne doivent pas protester parce qu'ils passent un bon moment, et protester est sérieux ! » Mais ce n'est pas ça, ou ça ne doit pas être sérieux. Le message est sérieux, mais la manière dont il est livré n'a pas besoin d'être une chose lourde et triste. Cela peut être amusant, cela peut être dansable. La protestation peut prendre de nombreuses formes différentes. Et pour moi, l'utilisation de la satire et de l'humour est extrêmement importante pour ce que j'essaye de dire, car c'est un outil vraiment efficace pour amener les gens à écouter.

Un moment drôle sur l'album que j'ai écouté est "Smile", parce que cela m'a rappelé quand un mec louche te dit de "Sourire" ou comme, "Souriez, bébé". J'avais l'impression que cela pourrait être une blague entre femmes ou toute personne qui a vécu cela. Je ne sais pas si c'est exactement ce que vous aviez en tête, mais ça m'a fait éclater de rire et grimacer un peu.

C'est drôle que vous mentionnez cela parce que je n'avais pas l'intention que ce soit une blague intérieure, je pensais que c'était quelque chose [pour] toute personne qui se fait dire de sourire ou de paraître plus heureuse. Le nombre de fois où les gens me l'ont dit est tout simplement abrutissant. Donc je n'avais pas pensé que ce soit une blague intérieure, mais ce qui est drôle, c'est que beaucoup d'hommes ne le comprennent pas ! [rires] J'étais en fait surpris par cela, parce que certaines choses que je pense être si évidentes, ne le sont pas ! C'est vraiment comme une expérience féminine, se faire dire de sourire. Pas seulement parfois être dit, beaucoup de cela est subconscient—les gens s'attendent à ce que vous soyez gentil et poli et que vous affichiez un visage heureux et que vous satisfaisiez les sentiments des autres. Et tout le monde ne fait pas cette expérience, définitivement pas.

Je pense que le même sentiment s'applique aux personnes souffrant de dépression et aux gens qui sont frustrés par elles pour ne pas être heureuses. Donc il y a un attrait plus large à cela, mais c'était certainement livré à partir d'un endroit de frustration sincère—juste, les gens s'attendent à des choses de vous. Et beaucoup de mes chansons pénètrent ce sentiment de quelqu'un qui s'attend à ce que vous soyez d'une certaine façon, et vous n'avez simplement pas envie de ça, tout simplement.

Je veux aussi parler de “Bikini.” C'est vraiment brillant et j'étais tiraillé en l'écoutant. Parce que d'une part, j'ai interprété cette chanson comme un commentaire sur la misogynie et la valeur et le rôle et les attentes des femmes en Amérique ... mais cela m'a aussi donné envie de mettre un bikini et de danser ! Donc, j'étais intéressé par votre intention.

Cela me rend heureuse ! Parce que le but de la chanson, et je touche à cela dans beaucoup de mes chansons, mais les dynamiques de pouvoir entre les gens sont vraiment fascinantes pour moi. Comment se forment-elles ? Pourquoi sont-elles toujours là ? Pourquoi les choses sont-elles ainsi ? Mais c'est absolument un hymne féministe. Et je pense que c'est différent, pouvoir contrôler, pouvoir dicter votre propre culture et votre propre pouvoir est vraiment important. Comme, au sein de certaines cultures, vous avez votre propre langue, et c'est votre truc, c'est votre source de pouvoir, c'est quelque chose que vous contrôlez et que personne d'autre ne fait. Quand nous parlons de nos corps, c'est le nôtre. Personne ne devrait avoir le contrôle sur le corps de quelqu'un d'autre. Et je pense que c'est pourquoi les gens sont tellement enflammés dans les nouvelles en ce moment. Les gens ne comprennent pas ça. C'est l'une de ces choses, surtout pour les femmes — et cela s'applique aussi aux hommes, mais c'est vraiment principalement un problème féminin parce que c'est tellement répandu dans notre communauté—d'autres personnes ne sachant pas vraiment ou ne comprenant pas que nos corps nous appartiennent et nous n'avons pas à donner à quelqu'un d'autre l'accès à eux. Il ne devrait pas être sous-entendu qu'un mannequin doit faire un shooting nu parce que, "Eh bien, ils l'ont signé." Non. Faux. Ce n'est pas correct. Il ne devrait pas être sous-entendu, il ne devrait pas être attendu que les actrices fassent une scène de nu parce que vous êtes une actrice et "C'est ce pour quoi vous avez signé." Ce n'est pas la norme, et je pense que les gens se réveillent enfin à cela, que c'est réel et que c'est quelque chose avec lequel nous devons tous faire face. Les règles sont en quelque sorte réécrites et beaucoup de gens sont contrariés par cela. C'est comme, ayez de l'empathie. Tout le monde pourrait avoir plus d'empathie ; nous pourrions vraiment nous améliorer dans ce domaine.

C'est intéressant, je lisais justement un article sur Aziz Ansari et les réactions à ce sujet. C'est une conversation importante et nuancée, mais il y a une défense décourageante parmi les hommes lorsque vous parlez de définir les limites de ce qu'est une agression sexuelle et comment ces dynamiques de pouvoir se jouent. Il y a tellement de nuances et cela va tellement plus loin que ce que beaucoup de gens pensent. Mais c'est pourquoi je pense que des chansons comme "Bikini" et le contenu de ton album sont importants — elles sont accessibles, mais ajoutent des nuances à la conversation et à la culture autour de cela.

Je n'avais pas prévu que l'album sorte à un moment aussi opportun [rires], mais cela semble être un moment plutôt clairvoyant pour parler de ces choses. C'est légèrement comique cependant que ce soient des choses que les femmes ont affrontées depuis des siècles putain—et les hommes queer, je pense, doivent aussi faire face à cela. Mais c'est quelque chose que nous avons affronté depuis si longtemps et dont nous avons parlé activement entre nous, et qu'enfin il faut une histoire qui expose ce homme d'affaires extrêmement puissant pour que les gens se réveillent. Je pense que c'est une histoire très similaire dans la communauté noire de, "Bonjour, ce sont des problèmes qui existent depuis toujours." Mais une personne blanche dévoile une histoire ou dit, "Hé, c'est injuste," et tout d'un coup, tout le monde écoute. Il doit y avoir une meilleure manière. Respecter les voix des autres… comme au sein de la communauté queer—la communauté queer est grande sur cela, sur le fait d'être tenu responsable de vos actions et d'exposer les mauvais comportements—cela rend les choses plus égalitaires lorsque vous communiquez activement sur les problèmes. Et il n'y a pas de communication active au sein des médias ou de la société dominant. Il y a une hiérarchie et ce n'est définitivement pas égal, ce n'est pas égal du tout. Il y a de la place pour l'amélioration au sein de chaque communauté, c'est sûr. Mais je pense que c'est bien que les gens en parlent enfin, et cela a pris du temps, et qui sait où cela ira.

Je pense que la prochaine grande chose est de comprendre comment transformer toute cette dénonciation et cette exposition de mauvais comportements en quelque chose de durable. Par exemple, ne pas juste exposer les individus, mais exposer le comportement systémique. C'est un problème systémique ; ce n'est pas une putain de chasse aux sorcières… c'est juste des exemples individuels de quelque chose qui est un problème bien plus grand. Qui sait ce qui se passera ensuite, je suis vraiment curieuse de voir.