Caroline Roses 'Loner' und die Kunst des albernen Protests

VMP: Es gab eine vierjährige Lücke zwischen Ihrem letzten Album und Loner. Haben Sie die Songs auf diesem Album in dieser Zeit geschrieben?

Caroline Rose: Ich hatte wie 9 Billionen Songs, die nie veröffentlicht wurden, die hätten alle irgendwann herauskommen können. Aber die Songs wurden tatsächlich über ein paar Jahre gesammelt. Ich habe nie aufgehört, zu schreiben. Die Songs kamen kurz nach der Veröffentlichung des letzten Albums. Es war eine interessante Situation, denn als ich das Album veröffentlicht habe, hatte ich bereits diesen neuen Sound gefunden und arbeitete an einer neuen Band. Ich war also bereits im Übergang, als es herauskam. In dieser Übergangszeit habe ich mir die Zeit genommen, um sicherzustellen, dass alles korrekt zusammengesetzt ist und die Markenbildung stimmt. Aber ja, die Songs sind über mehrere Jahre entstanden und es ist eine Art Sammlung meines Übergangs in das, was ich für Musik halte, die wirklich meine Persönlichkeit genau widerspiegelt.

Was geschah in Ihrem eigenen Leben außerhalb der Musik, während Sie diese Songs geschrieben haben?

Es fühlte sich an wie ein entscheidender Wandel. Ich denke, etwas Erstaunliches passiert mit etwa 25 Jahren, wenn man einfach aufhört, sich so sehr um diese unglaublich hohen Erwartungen zu kümmern, die man sich in seinen frühen 20ern setzt – all dieser Druck, den man sich selbst auferlegt und darauf, was andere denken. Das beginnt ungefähr mit 25 Stück für Stück abzubauen. Für mich war das ein entscheidendes Jahr. Danach war es wirklich so, dass ich überhaupt keine Rücksicht mehr darauf nahm. Und es bleibt so. Je älter ich werde, desto weniger interessiert mich, was andere denken und auf die Dinge, die ich im Nachhinein als ziemlich albern empfinde ... Zum Beispiel war es mir sehr wichtig, ernst genommen zu werden bei allem, was ich tat und sagte, und das ist mir heute überhaupt nicht mehr wichtig. Tatsächlich ist es fast das Gegenteil.

Ein Ziel von mir ist es jetzt, mein Ego so weit wie möglich abzubauen. Weil ich denke, dass es den kreativen Prozess wirklich hemmt. Es war also ein großer Übergang, Dinge loszulassen, die einfach nicht so wichtig sind. Und mehr von meinem Charakter anzunehmen und damit in Ordnung zu sein, sowohl auf als auch abseits der Bühne.

Ich habe in den letzten Jahren aktiv versucht, meine Persönlichkeit auf der Bühne und das, was ich trage und wie ich mich in Interviews verhalte, so zu gestalten, dass es mehr wie ich hinter verschlossenen Türen ist. Diese Kluft zwischen diesen beiden Persönlichkeiten zu überbrücken, habe ich wirklich, wirklich versucht. Und es fühlt sich an, als hätte ich das getan. Ich fühle mich jetzt mit allem wohl, und das ist nicht so einfach.

Basieren die visuellen Themen – der rote Trainingsanzug und die Videoästhetik und alles – auf Ihrer Persönlichkeit?

Ja, Rot ist meine Lieblingsfarbe! Als ich meinen Manager zum ersten Mal traf, trug ich jeden Abend dasselbe Outfit auf der Bühne. Es war schwarz-weiß, weil ich nicht wollte, dass das, was ich trage, von dem ablenkt, was ich sage und singe. Ich wollte, dass meine Texte ernst genommen werden. Aber in meinem Privatleben trug ich immer Rot, monochrom rot die ganze Zeit. Und meine Manager sagten: "Es ist so seltsam, dass du in deinem Privatleben so flamboyant bist, aber auf der Bühne so anders aussiehst." Und ehrlich gesagt weiß ich nicht, warum ich das nicht früher realisiert habe. Ich erinnere mich, dass ein anderer Freund etwas Ähnliches sagte, und dann wurde mir endlich klar, dass ich meine Persönlichkeit auch in meiner Musik mehr zum Ausdruck bringen musste.

Ich trage jeden Tag Rot. Tatsächlich habe ich in den letzten Jahren alle anderen Farben ausgemustert. Wenn Sie also jetzt in meinen Kleiderschrank schauen, gibt es kein einziges Kleidungsstück, das nicht rot ist. Und das ist es, was mir Freude bringt. Ich liebe es, ich liebe es, der schrullige Außenseiter in Rot zu sein.

Ich interessiere mich für Ihre "Alberne Art", denn ein großer Teil Ihrer Arbeit untersucht und diskutiert, was es bedeutet, ein Millennial zu sein, den größeren Zustand der Dinge, eine Frau zu sein, queer zu sein ... Das sind alles wirklich schwere und ernsthafte Themen, und Sie haben sich davon entfernt. Aber Sie nailen auch diesen "lachen, um nicht zu weinen"-absurden, lustigen Ton. War das absichtlich oder einfach das Ergebnis, dass Sie insgesamt weniger ernst geworden sind?

Ich denke beides. Es ist definitiv absichtlich. Aber es ist auch ich, richtig? Wenn man die Songs wirklich auseinander nimmt, sind sie alle ernst, es geht um ernsthafte Themen. Einige sind persönlicher emotional für mich und einige sind eher eine komische Frustration über die Welt. Aber es sind alles ernste Songs. Ein großes Interesse von mir ist es, ernsthafte Themen auf den Kopf zu stellen ... wo es wie ein Popsong klingt und aussieht, aber das Thema tiefgru ndig und wertvoll ist. Das ist die Art von Popmusik, die mich wirklich interessiert. Nehmen Sie beispielsweise "Billie Jean", das ist ein Meisterwerk eines Songs. [Michael Jackson] singt über etwas, das wirklich ernst ist, es ist ein persönliches und eher erschreckendes Thema, und er hat es auf diesen unglaublichen Groove gesetzt, der dir wirklich gefällt – du kannst dazu tanzen, es bringt dich zum Tappen, du kannst es im Auto hören, aber am wichtigsten ist, dass du aufmerksam zuhörst und es mehrfach anhören kannst und verschiedene Bedeutungen daraus ziehen kannst. Also, das sind die Dinge, die mich interessieren, und das braucht Zeit, um wirklich zu fördern.

Ja, das habe ich total von Loner verstanden. Denn als es zum ersten Mal lief, dachte ich: "Verdammtes A, das groovt, ich will tanzen." Aber dann hörte ich "Money" und dachte: "Verdammtes… Kapitalismus."

Das Zeitalter, in dem wir jetzt leben, ist vielleicht absurder denn je in der gesamten Geschichte der Welt. Sie können entweder mit Ekel darauf schauen und sich zu einem Ball zusammenrollen und sich verstecken oder Sie können hinausgehen und protestieren und wütend sein. Oder Sie können Protest in alles einfügen, was Sie tun. Ich denke, der Einsatz von Satire ist ein solch kraftvolles Werkzeug des Protests. Denn oft ist es eine Art versteckt, oder? Wenn Sie einen Witz zerlegen oder sehen, wie Menschen lachen, denken Sie: "Sie müssen nicht protestieren, weil sie eine gute Zeit haben, und Protest ist ernst!" Aber das ist es nicht, oder es muss nicht ernst sein. Die Botschaft ist ernst, aber die Art und Weise, wie sie übermittelt wird, muss nicht so schwer und traurig sein. Es kann Spaß machen, es kann tanzbar sein. Protest kann in vielen verschiedenen Formen kommen. Und für mich ist der Einsatz von Satire und Humor immens wichtig für das, was ich sage, denn es ist ein echt effektives Werkzeug, um Menschen zum Zuhören zu bringen.

Ein lustiger Moment auf dem Album, als ich es höre, ist "Smile", weil es mich an die Zeit erinnerte, als dir ein creepy Typ sagt, du sollst "lächeln" oder "Lächeln, Baby". Ich fühlte, dass es ein Insiderwitz zwischen Frauen oder jedem sein könnte, der das erlebt hat. Ich weiß nicht, ob das genau das war, was Sie im Sinn hatten, aber es hat mich laut lachen und ein bisschen zurückschrecken lassen.

Es ist lustig, dass du das erwähnst, denn ich wollte nicht, dass es ein Insiderwitz ist, ich dachte, es sei etwas für jeden, der die Aufforderung erlebt, zu lächeln oder glücklicher auszusehen. Die Anzahl der Male, die mir das gesagt wurde, ist einfach unglaublich. Also habe ich es nicht als Insiderwitz betrachtet, aber das Lustige ist, dass viele Männer es nicht verstehen! [lacht] Ich war tatsächlich überrascht darüber, denn viele der Dinge, die ich für so offensichtlich halte, sind einfach nicht so offensichtlich! Es ist wirklich eine weibliche Erfahrung, die Aufforderung zu lächeln. Nicht einmal manchmal wird es gesagt, vieles davon ist unbewusst – die Leute erwarten, dass man nett und höflich ist und ein freundliches Gesicht aufsetzt und sich um die Gefühle anderer kümmert. Und nicht jeder hat diese Erfahrung, auf keinen Fall.

Ich denke, dass dasselbe Gefühl auch für Menschen gilt, die unter Depressionen leiden, und die Menschen sind frustriert über sie, weil sie nicht glücklich sind. Es gibt also eine größere Anziehungskraft dafür, aber auf jeden Fall kam es von einem Ort ehrlicher Frustration – nur, dass die Leute Erwartungen an dich haben. Und viele meiner Songs durchdringen dieses Gefühl, dass jemand von dir erwartet, auf eine bestimmte Weise zu sein, und du das einfach nicht tun willst, ganz einfach.

Ich möchte auch über "Bikini" sprechen. Es ist wirklich brillant, und ich war hin- und hergerissen, als ich es hörte. Denn einerseits habe ich diesen Song als Kommentar zu Mizogynie und dem Wert sowie den Erwartungen, die an Frauen in Amerika gesellt werden, interpretiert … aber es hat mich auch dazu gebracht, einen Bikini anzuziehen und zu tanzen! Ich war also an Ihrer Absicht interessiert.

Das macht mich glücklich! Denn der Punkt des Songs, und ich spreche in vielen meiner Songs darüber, sind die Machtverhältnisse zwischen Menschen, die ich wirklich faszinierend finde. Wie entstehen sie? Warum sind sie immer noch da? Warum sind die Dinge so? Aber es ist absolut eine feministisches Anthem. Und ich denke, es ist wichtig, Kontrolle zu haben, deine eigene Kultur und deine eigene Macht zu bestimmen. Genauso wie du innerhalb bestimmter Kulturen deine eigene Sprache hast und das dein Ding ist, deine Quelle der Macht ist, das ist etwas, das du kontrollierst und niemand sonst. Wenn wir über unsere Körper sprechen, dann sind diese unsere. Niemand sollte Kontrolle über den Körper eines anderen haben. Und ich denke, das ist der Grund, warum die Menschen derzeit in den Nachrichten so aufgeladen sind. Die Leute verstehen das nicht. Es ist eines dieser Dinge, besonders für Frauen – und es gilt auch für Männer, aber es ist wirklich vorwiegend ein Frauenproblem, weil es so weit verbreitet in unserer Gemeinschaft ist – dass andere Menschen nicht wirklich wissen oder verstehen, dass unsere Körper uns gehören und wir niemandem Zugang zu ihnen geben müssen. Es sollte nicht impliziert werden, dass ein Modell ein Nackt-Fotoshooting machen muss, nur weil "Naja, sie haben dafür unterschrieben." Falsch. Das ist nicht korrekt. Es ist nicht impliziert, es sollte nicht erwartet werden, dass Schauspielerinnen eine Nacktszene spielen, nur weil Sie Schauspielerin sind und "Das ist, was Sie unterschreiben." Das ist nicht der Standard, und ich denke, die Leute wachen endlich auf, dass das real ist und dass wir alle damit umgehen müssen. Die Regeln werden gerade neu geschrieben, und viele Menschen sind darüber verärgert. Es geht darum, etwas Mitgefühl zu haben. Jeder könnte etwas mehr Mitgefühl haben; wir könnten uns in diesem Bereich wirklich verbessern.

Es ist interessant, ich habe gerade über Aziz Ansari und die Reaktionen darauf gelesen. Es ist ein wichtiger und nuancierter Gespräch, aber es gibt eine enttäuschende Menge an Verteidigung unter Männern, wenn man darüber spricht, die Grenzen dessen zu definieren, was sexuelle Übergriffe sind, und wie sich diese Machtverhältnisse ausspielen. Es gibt so viel Nuance, und es geht so viel größer als viele denken. Aber genau deshalb fühle ich, dass Songs wie "Bikini" und die Sachen auf Ihrem Album wichtig sind – sie sind zugänglich, fügen dem Gespräch und der Kultur darum herum aber auch Nuancen hinzu.

Ich habe nicht geplant, dass das Album zu einem so rechtzeitigen Zeitpunkt herauskommt [lacht], aber es scheint der richtige Moment zu sein, über diese Dinge zu sprechen. Es ist jedoch leicht komisch, dass es Dinge sind, mit denen Frauen schon seit verdammt langer Zeit umgehen – und queere Männer, glaube ich, müssen sich damit auch auseinandersetzen. Aber es ist etwas, das wir schon so lange erleben und aktiv untereinander darüber sprechen, und erst jetzt passiert es, dass eine Geschichte einen wirklich einflussreichen Geschäftsmann entlarvt, und die Leute wachen darüber auf. Ich denke, es gibt eine sehr ähnliche Geschichte in der schwarzen Gemeinschaft von: "Hallo, das sind Probleme, die schon seit Ewigkeiten passieren." Aber wenn ein weißer Mensch eine Geschichte veröffentlicht oder sagt: "Hey, das ist unfair," dann hört plötzlich jeder zu. Da muss es einen besseren Weg geben. Die Stimmen anderer Menschen zu respektieren ... wie innerhalb der queeren Gemeinschaft – die queere Gemeinschaft legt großen Wert darauf, zur Verantwortung gezogen zu werden für dein Verhalten und schlechtes Verhalten aufzudecken – es macht es gleichberechtigter, wenn du aktiv über Themen kommunizierst. Und es gibt überhaupt keine aktive Kommunikation in den Mainstream-Medien oder in der Gesellschaft. Da gibt es eine Hierarchie und sie ist definitiv nicht gleich, sie ist überhaupt nicht gleich. Es gibt in jeder einzelnen Gemeinschaft Raum für Verbesserung. Aber ich denke, es ist gut, dass die Leute endlich darüber diskutieren, und es hat eine Weile gedauert, und wer weiß, wohin es gehen wird.

Ich denke, das nächste große Thema besteht darin, herauszufinden, wie wir all diese Schuldzuweisungen und die Aufdeckung von schlechtem Verhalten in etwas umwandeln, das bleibend ist. Zum Beispiel, nicht nur Individuen bloßzustellen, sondern das Verhalten, das systemisch ist. Das ist ein systemisches Problem; es ist keine verdammte Hexenjagd ... es sind nur individuelle Beispiele von etwas, das ein viel größeres Problem ist. Wer weiß, was als nächstes passieren wird, ich bin wirklich neugierig zu sehen.