VMP上升：青年帮

VMP：我了解到，这个乐队是在教堂相识的。你能简单描述一下这个过程吗？

David Le'aupepe：我们实际上是在一个福音青年团体认识的。我们是在一个巨大的超级教堂长大的。我们来自澳大利亚，所以如果你能推算一下，如果你会用谷歌的话，你或许能弄出那是哪一个。我和Joji Malani以及Jung Kim这两个吉他手一起演奏音乐，但我和他们之间的友谊已有七到十年这么久。我们彼此认识很久了。

在2012年，我脑袋一热，想着为我一个我最后结婚的女朋友录几首歌。她病得很重；她得了四期黑色素瘤。这实际上是我试图记录这段关系从开始到最后不可避免的崩溃，以及与癌症患者生活和相爱的所有起伏。这张专辑的录制过程持续了三年，《Positions》于2015年发布。这是Gang of Youths的第一张专辑，但最初并不打算超出那一张专辑。我原本想一赌一注，做些更实质的东西，但结果却没能做到，所以我们现在正在做第二张专辑[笑]。

你也是在朋克和金属场景长大的，对吧？

是的，我在悉尼的硬核朋克场景中长大。这是我在青少年时期一直迷恋和着迷的世界。我很关心独立摇滚，但我认为我一直以来的归属感都是在硬核朋克和黑金属之间。部分原因是这些音乐与我在教堂长大的世界观形成了鲜明对比……我对这些东西有过长时间的倾心。主要是因为它们提供了良好的社区，我爱这些音乐。它让我和我感同身受的东西紧密相连，这些东西不会看轻我。

你在新专辑中也提到了一些，不过你的歌词中也有一种反叛的精神。这是你一直想在乐队中带入的东西吗？

我认为对于我作为孩子期间所信仰的宗教的质疑，在创作过程中是至关重要的。在当下重新评估我的价值观，重新评估我在世界和上帝——或海尔的绝对精神——中的关系。我认为，信仰和宗教将始终是Gang of Youths音乐的核心。这对我来说是一个引人入胜的世界，值得我去深入探讨。在精神层面上，个人、哲学上和学术上，这对我来说构成了我所有其他哲学和学术探索的一个临时组成部分。我仍在努力理清我作为一个孩子时所接受的所有不可能的荒谬观念。因此，这对于我们的存在来说是不可或缺的。你可以把这个男孩从教堂中拉出来，但永远无法把教堂从这个男孩身上移除。

你在这张专辑中也能感受到那种氛围。你有一首歌曲《Persevere》，在其中提到上帝，还用到了“报复心强的混蛋”这样的词语……

[《Persevere》是关于]我最好的朋友刚去世的孩子，这个美丽而无辜的婴儿。他说：“上帝不是个报复心强的混蛋，尽管你可能这么认为。尽管世界是这么认为的。”而我就是这里的主角，这首歌的描绘者，他在《Persevere》和大部分专辑中弹钢琴。这是一个深情、聪明、基督教徒，智慧超越了我。在我看来，那时他给了上帝太多的宽容。但是他关于上帝有着一套完全不同的核心价值观。部分原因是这让我非常鼓舞，同时也让我感到愤怒。我觉得在他的智慧、优雅、信仰和信念的阴影下我有些渺小。我几乎羡慕他能那样 manifest，即使是在失去孩子的情况下。

我认为，当我们经历危机时，我们对任何事情都有一定的依赖。当一切都让我们感到困惑时，我们倾向于向外寻求，寻找超越的事物。而我认为，我们应该更向内看，而他不同意，这是一场重要且改变人生的对话，我会铭记终生。在车里，和他谈论这件事。

当你开始这张专辑时，你是否知道自己想要创造如此宏大的作品？

我进入大部分事情时，都是希望做出最大、最广阔、最庞大的创作。我真的想表达出我内心的渴望和雄心。这正是这张专辑的有机根源。在它的基本构思层面上。它的分子构成源自一种想要创造出巨大感的渴望，这有些感觉是不可穿透的。但仍然有许多小道和通道供每个人使用。我在谈论海尔，你知道的。我在谈论[马丁·海德格尔]。这些事情，即使我经过十年的学习仍然很难完全理解。这是一些伟大的理念，它们并不简单。我们的存在在地球上并不是一直被简单、轻松的四分半钟的问题所包围。它们往往没有简单的三分半钟解决方案。

我认为这正是这一切的核心。是我在努力整理我的烂事，这与我认为所需要的规模相符。我认为这其中有些比我想当然的更重要的东西。你知道的，比如，“在《Positions》之后，你要去哪里？难道不应该乘胜追击吗？你会努力打入美国和英国市场吗？”或许不会。我只是想做点事，当我在干一份糟糕的工作，吃着从路边捡来的死鱼时，我能够向我的孩子展示：“嘿！爸爸曾做过一件他不讨厌的事！”

从你描述的来看，这张专辑背后的哲学感觉非常朋克。

是的，我的确是那样长大的！有些[朋克]可能不同意这算是朋克，因为他们太忙于听音乐而无暇自顾……因为朋克已被想要变得酷的孩子们侵占，而不是那些没有希望能变酷的孩子们，他们不得不追寻一些……我喜欢觉得[这张专辑]在某种情况下是我自己的，如果那算是朋克，那很好，因为这是我热爱和成长的场景。我对这个标签也有点疲倦，因为与这个四个字母的词相关的一大堆令人厌烦的任意文化区别。

你还记得《I Wish I Was a Punk Rocker (With Flowers in my Hair)》吗？我不知道谁写的这首歌，但这引起了一系列愚蠢的争论，关于新世界中朋克的相对性，比如“现在的朋克是什么？”现在的朋克并不是一群愤怒、畸形、工人阶级的青少年。现在的朋克更像是那些坐拥父母金钱、在父母地下室中自赏的中上层家庭的青少年，盯着他们的鞋子，然后用反馈声音。对我而言，更像朋克的是肯德里克·拉马尔。我认为，朋克应该是关于精神而不是令人厌烦的审美。你现在能成为的最朋克的事情就是一个极具政治意识的嘻哈艺术家。我认为，在任何现状存在的地方，都有对它的反应，而这种反应本身就可以被视为朋克。

你在采访中提到过，也在专辑中提到过“新诚实”这个概念。你能谈谈这个概念是什么，以及它对你意味着什么吗？

新诚实，甚至提到这个词，我想会引起叹气和翻白眼，这就是新诚实之所以存在的原因。它是对90年代早期流行的虚无主义、愤世嫉俗的一种反应。例如像《Less Than Zero》这样的书……我想有一种宿命论和悲观主义的感觉，像埃米尔·乔兰的看法那样，世界是注定要被毁灭的，我们活着只是因为意志的驱动。在文学上，新诚实作为一种运动，松散地开始于戴夫·艾格斯和大卫·福斯特·华莱士，他们尝试传达一些更柔软的东西。我不知道，更情感的、情感真实的东西。以更多的方式彰显我们人性的那些特质，而不是强调使我们令人厌恶的厄运和阴霾。

当我在个人层面谈到新诚实时，我谈到的是一种希望感，我认为我或我们在漫无目的的冲撞中失去了这种希望感。我们回归到一种诚实的观念是可以的，而不是被似乎渗透了几乎所有决定的冷嘲热讽的楷模所困扰。不要被人性、真实和同理心的商业化所困扰，它们以一些废话的古驰T恤为形式呈现在我们面前，上面印着一些不错的进步口号。显然，这是一种反对诚实的虚伪。真实性就像一个Instagram滤镜世界的东西。一种真实是醉酒的、愤世嫉俗的独立艺术家对每个人开炮。

我觉得这一切都缺失了某种基本的人性。也许新诚实的概念是我试图为自己收回一些这样的东西。但我不知道，或许我也是其中一部分。我仍然是这个资本主义企业的一部分。我也是一个无名之辈。我是个相对不出名的人。但我认为，我通过希望的视角看待整个运动。我倾向于成为我自己。我是什么，是否酷是另一码事。或许并不酷。或许攻击一切更酷。

如果这张专辑是关于理解周围的世界，你在专辑完成后，觉得自己对这一切有何理解呢？

我在自己非常复杂和奇怪的方式中找到了一些根基。我意识到我需要向爱敞开心扉。我意识到我需要关心一些超越工作的事情。我意识到我需要少在乎别人怎么想。我意识到我需要更加致力于他人，变得接受这个世界，才能让我真正实现自我，感知到真实。经历这一切，我无法开始更深的旅程，如果我没有进行大量的阅读、生活和工作。