与《Song Exploder》播客的Hrishikesh Hirway的采访

作为一名全方位掌握问题解决和作词实验的洛杉矶音乐家兼制作人，他在为同行制作混音作品时获得了灵感，创建了《歌曲拆解》。乍听孤立的曲目，Hirway 取得了新的感悟。每一集中，他都会在对话中剪掉自己，使结果表现出高度集中和深入探讨的效果。虽然音乐仍然是节目的核心，但《歌曲拆解》对于任何寻求发挥创造力的人来说都是一种耳目一新的聆听体验。

Vinyl Me, Please: 《歌曲拆解》感觉就像置身于唱片封套笔记中。它们是否也是播客的灵感来源之一？

确实如此。可以追溯到最初让我想创作《歌曲拆解》的时刻，是阅读《Roots》的《Things Fall Apart》的唱片封套笔记。Questlove在笔记中写到如何得到了他一直寻找的那个鼓的声音。不过，他并没有透露细节……我非常喜欢他所描述的那个声音，并希望深入了解。这只是几句话。实际上，他为每首歌写了几句话，仅此而已。基于这些信息，我可能会读一本书的一整章。在我心底，这成为了创作《歌曲拆解》的指导原则之一，或者说希望其他人能够从中获得的一些东西。

一旦确认了艺术家，你如何决定要讨论哪首歌？

其实就是一个对话。这取决于艺术家和具体情况。很多时候他们会推广新唱片，所以自然会想讨论其中的一首歌。有时候我会说“嘿，这是我真的很想和你讨论的一首歌，你愿意吗？”。有时候这种方法有效，有时候我会接触某位艺术家，告诉他我喜欢这首歌，认为它非常适合《歌曲拆解》，他可能会回应说某首歌有更好的故事是否可以讨论。显然他们比我更了解情况。我只是根据我听到的进行判断，没有固定的流程来决定。

你如何为采访做准备？

准备工作围绕具体的歌曲进行。我会从艺术家那里获取音轨，并花时间聆听音轨和最终混音之间的差异。很多时候，我认为节目中最好时刻的内容，是我通过音轨发现的东西。我会通过聆听发现一些以前从未听过的内容，因此我会围绕这些声音提出问题，了解它们是什么，把它们提前讨论。很多时候这些声音要么是秘密，要么出于特定原因而存在。即使你听不清楚它们，它们在歌曲中也有其原因。

艺术家似乎在和你对话时感到非常舒适。你作为粉丝而非评论家的身份是否有帮助？

我不认为自己首先是个粉丝。我不会说这是我与他们交往的方式，但我也不会说我是评论家。对话的背景是，我试图以同行的身份来进行沟通。他们是音乐家，我也是音乐家，我能从创作歌曲的过程中感同身受，了解创造性和技术上的困难。歌词的创作过程，音乐的创作过程。即使他们对我一无所知或不知道《歌曲拆解》是什么，这就是我带入讨论的背景，即使他们未必察觉。这决定了我提出问题的方式，希望他们感受到像是在与同行交流。

我与朋友们的对话很多是在录音室或巡演期间发生的。此前我们和The New Pornographers的Carl Newman做了一期节目，他原本担心自己对这首歌没什么可说的。结果我们非常轻松地聊了一个小时。事后我感谢他，他还表达了对对话如此顺利感到惊讶。他说，这感觉就像凌晨3点在巡演巴士后座上的对话。那真的让人感到非常满足。这正是我希望他们感受到的东西。它很自然，我希望听众感觉自己在参与到这种不常公开的对话中。

你是如何决定在最终剪辑中移除自己的声音的？

在节目的初期，我想避免让它显得像是为自己个性创设的平台。在最纯粹的版本中，就像唱片封套笔记一样，比如Questlove的唱片封套笔记，他是直接与读者和听众沟通的。你没有将他的内容口述的人的指纹留在上面。唱片封套比喻是个好例子，因为它应该感觉像直接来自艺术家。它更像是艺术家的展示和讲述，而不是听众通过中介了解信息。我觉得那会影响一些直接性和聆听体验的亲密感。

很多集都围绕着录音室中的小决定对专辑产生了重大影响。有没有什么例子让你印象深刻？

立刻涌现出来的一个例子，不知道这是否算是个小决定。我长期热爱《Writer’s Block》，这张Peter、Bjorn和John专辑中的鼓声。那张专辑的制作非常出色，我对它的制作过程痴迷了很长时间。为了我自己的音乐，我试图思考它到底有多神奇，并寻找我最喜欢的那些元素。今年九月我有机会和他们讨论这张专辑中的《Young Folks》，这有很多不同的原因，但当时我并不知道其中的故事。只知道我喜欢歌词和这一专辑的一切。我没预料到的是这张专辑声音的由来以及鼓声听起来如此完美的原因。原来他们在《Writer’s Block》之前的专辑是进了录音室，并花了很多钱，以为它会成为他们的突破之作。他们觉得自己投入的远超所得到的预期。

他们几乎要解散了，并决定再做一张专辑再试一次。他们决定低成本制作，并在练习室录音。练习室声学条件非常苛刻，因为它是一个小的房间，声音有些箱子样的效果。他们录音时没有用任何钹，因为碰钹声不会好听。所以那些鼓声听起来如此紧凑的原因是，不需要考虑如何混音以适应钹声。相反，他们使用了其他声音代替钹的声音。例如，将混响罐的声音放到地上作为钹声，或者用来自管弦打击乐组的闪电片声音。无论如何，那些鼓声，我不确定是他们循环的，还是样本声音……我无法理解为什么它们听起来如此完美和紧凑。结果并非是某种神奇的录音室魔法，而是因为他们上一张专辑不成功的结果。这个故事对我触动很大。

你多次提到使用“母亲测试”来让节目对于非音乐创作的人也具吸引力。怎么解释这个故事？

我父母非常可爱地听我的所有作品。我创作的音乐……他们甚至来了我的乐队在朋克摇滚场地的演出。这真的很棒。他们在听节目，所以我很容易把他们视作潜在的更广泛观众群体的代表。那些巡演巴士外的3点对话也是。你当时有那样的对话，但如何剪辑、框架和提供背景，以让从未在巡演巴士上的人也能找到一些意义和共鸣。

在和新艺术家和经验丰富的老艺术家对话时，有什么趋势吗？

有一个趋势，它不完全是以艺术家职业长度划分的，但我认为这是现代社会的产物，每个人都会使用iPhone的语音备忘录应用程序。这是作曲家的首选小样制作工具。当我在节目中能包含这些时感觉很好。第一个瞬间，你可以在这个环境中听到歌曲的诞生。从Chet Faker到Metallica，每个人都提到了使用语音备忘录作为开始创意的地方。

你多次提到节目的一大部分是解决问题。自节目开始以来你遇到过的最大问题是什么？

节目经历过的最大变化是结构上的。最初的四集节目都有一个小介绍，然后播放整个歌曲，最后进行拆解。我开始理解潜在听众的范围。这也是“母亲测试”发挥作用的地方。我没有预料到节目可能拥有如此广泛的观众。我原以为听众会更接近我的背景和其他音乐家。不一定是音乐家，但从文化上与我相似的人群。节目有一种策展人，几乎是DJ的性质，我会说这是很酷的歌曲，现在让我们听听它是如何制作的。

结果发现，很多人根本不知道其中的一些乐队。有个人提到通过这个播客《歌曲拆解》发现了The Postal Service乐队。这让我大吃一惊。对我而言，在我的经验中，The Postal Service……一张白金唱片的艺人，在2003年到200几年间，他们无处不在。我无法想象这个有几千听众的新播客会把这样一支乐队介绍给任何人。这让我认识到，这是一个需要解决的问题，直到节目播出之后。我意识到，可能有些人以与我不同的预设和文化背景来收听节目。我与一些人交谈，得到了建议，然后调整了节目顺序，让对话先进行，让人们对艺术家建立一些联系，对歌曲产生一些投入。这能带来某种神秘感，让各个部分逐渐拼凑在一起，然后在最后播放整个歌曲时产生出一种揭示的感觉。