‘斯贝尔31’，Ibeyi的神秘革命

在布什维克，布鲁克林的一个阴云密布的春天，苏丹屋的屋顶已满员。美丽的艺术装置和单色摄影装饰着墙壁，这些艺术作品出自两姐妹之手；珠宝和唱片摊位占据了一部分空间，塔罗牌读者也在其中——包括莉莎-凯因德。到日落时，参加者涌入这个色彩斑斓的场地，在场地内，催眠的萨满吟唱声与三重跳音乐节奏相结合，恰在多重身份的艺术家们登上舞台之前。

穿着黑色天鹅绒和星空图案牛仔布的伊贝伊成为了音乐的力量，她们带领观众提前体验了她们的新专辑，Spell 31，将于5月6日通过XL唱片发行。她们以第一首单曲“由黄金构成”开场，伴随着她们迷人的和声，唱着死亡、抵抗和魔法的主题，令观众陶醉。结合宁静的先锋流行和迷人的非洲古巴打击乐，娜奥米在cajón上是一位强有力的演奏者，保持着令人兴奋的节奏，而莉莎-凯因德则在键盘上演奏着变幻多彩的旋律。

上个月，在她们一起在伦敦时的Zoom视频会议上，这对姐妹展现了一种平衡的二元性：莉莎-凯因德的气场是磁性的，她的信念充满了韧性和热情，而娜奥米则更加内敛，带着细腻、先知般的目光。伊贝伊在VMP中谈到了她们从已故传奇父亲米格尔·“Ánga”·迪亚斯（布埃纳维斯塔社交俱乐部的名人）身上学到的教义，探讨了萨满教以及音乐与灵性如何交织。

本次采访已被缩减和编辑以提高清晰度。

VMP: “由黄金构成”既催眠又赋权。这种贵金属是如何激发这首歌的灵感的？

莉莎-凯因德： 当我们写下“我由黄金构成”的时候，我们想象着液态黄金在我们血管中流淌，如同金色盔甲般侵入我们。黄金代表着许多东西，其中之一是皇室，让人感觉自己应当充满黄金，被黄金埋没。黄金也是炼金术。人们仍在努力去创造它却未能成功。这种魔力充满神秘。我一直在阅读有关心理魔法的书籍。这是一种表演，可以在心理上改变你大脑的线路。很多时候是要把自己埋在黄金中，无论是巧克力金币也好，都没关系，重要的是你的大脑会将其视为真正的黄金。

我记得几个月前娜奥米来伦敦时，我向她扔了黄金金币，因为我想让她感受到富裕的感觉。不是金钱意义上的富裕，而是内心的力量，会让你感到富有。口中含有黄金就像是给你提供能量。它确实有助于我们旅行和疲惫时。娜奥米，你有带你的金牙吗？

娜奥米： 有的 [她说，露出了她的金牙套]。自从我们18岁开始这段旅程，赚到钱后，我们买了很多黄金首饰。

我读到其中一位曾参加过“节奏、种族与革命”的课程，这激发了你们的歌曲“Sangoma”，这个标题指的是来自南部非洲的音乐萨满。

莉莎-凯因德：[那节课]是一次绝对的启示。我早就知道革命与音乐之间的关系，但我并不清楚来自各个地区的具体革命。学习、重新学习并深入探讨这一点重申了我对音乐的认知。我还通过那堂课发现了萨甘玛，他们是通过歌曲进行疗愈的南部非洲治疗师。这也是追随信仰，因为如果萨甘玛不追求治疗，她们就会生病。这是一个要始终走自己的命运，不偏离自己的礼物的理念，这让我深受触动。有时我们不擅长接受自己的[命运]。我们可能有其他计划，会说：“这就是我要成为的。”但有时你需要成为其他东西，无论你是否计划过。多年来，我试图去做其他事情，但生活总是让我回到正确的道路。最后，它教会了我，革命之后便是疗愈。这是我所追求的，而这是我想要的。我们经历了如此艰难的岁月，经历了乔治·弗洛伊德和新冠肺炎革命及其后果。我一直在研究这一切，同时感受着每个人的痛苦。因此，很明显，这一切都是关乎疗愈，首先从我们自己开始。

与本土文化相比，西方世界在灵性与流行音乐的交融上在很大程度上处于脱节状态，这与您刚刚解释的萨甘玛形成鲜明对比。当你考虑灵性与音乐时，你的个人方法是什么？

莉莎-凯因德：展示灵性不是单一的东西，且以多种不同形式存在。

娜奥米：你通常只看到其中一面。我们在社交媒体上推广灵性，通过水晶、冥想……但对很多人来说，他们的疗愈方式并不是这样。我们只是告诉[我们的听众]我们的想法和需求。如果他们能与之产生共鸣，那就很好。这也是关于找到自己的快乐和存在的方式。如果你的疗愈方式是在凌晨四点在俱乐部扭动身体，感受身体的移动，那就太棒了。你不必遵循每个人的[方法]。

而且，灵性的问题在于我们生来就拥有它。在古巴，这很正常。这是我们的一部分。所以我们不自觉地去实践它。如果你去古巴，有人比我们更深入地实践。我认为，语言让这一切对人们而言变得复杂或可怕，因为电影的原因。我们谈论萨甘玛，也许我们会说她们是女巫，但女巫是什么？她们是治疗者。但女巫与万圣节的恐怖事物相关联。显然，[那个]版本并不存在。

莉莎-凯因德：我记得当我们说我们为我们的父亲唱歌，我们感到连接并与父亲的灵魂交流时，人们会说：“你是说你能和鬼魂交谈？”我们则回答：“是的，你不可以吗？”然后他们会说：“不太能。”这让我们非常震惊，因为这是古巴的一个普通星期一下午。每个人都会这样做。但其他人[为他们的死者献上敬意]则有不同的方式。例如，他们会去祖父母的墓前献花。他们会做祖母曾给他们做的饭，听一首歌，因这首歌唤起对伴侣的回忆而哭泣，或者为某人的名义种下一棵树。我想这只是想说，这种魔力无处不在，确实是日常生活的一部分。而我们唱出来只是将其突出。但其实你也有这种魔力，每个人都有。

你的父亲是最具标志性的古巴音乐家之一，他在拉丁音乐中影响深远，而你们也深受其影响。你从他那里学到了哪些宝贵的教训？

莉莎-凯因德：保持谦逊可能是最大的教训，因为他是一位打击乐大师。他可能是全世界最优秀的两位打击乐手之一，他对每个人都非常友好，从不自以为是。他在知道自己价值上保持着美妙的平衡——知道自己是最棒的，因为他为此而努力——但同时也不把这个强加于别人。这是最重要的。其次，是他的音乐自由，以及他与自己身上各种风格的混合。他让DJ们进入他的专辑录音会并和他一起巡演，这也是我们无意识中吸取的东西。我们创作那种感觉在内心深处的音乐，并且从不让世界将我们塑造成单一的事物。在这方面我们非常自由。

娜奥米：他也是那种[接受]流行音乐的人。他甚至和席琳·迪翁做过录音。 他将他钟爱的所有元素混合：嘻哈、爵士。这带来的好处是现在我们可以尝试任何风格，比如一张完整的嘻哈专辑或者一张摇滚专辑。

莉莎-凯因德：还有另一个自我们11岁起就伴随我们的教训就是，告诉你爱的人你爱他们。没有人是永恒的，人的离去比我们想象的更快。没有时间去玩游戏。如果某个人没有以你想要的方式反应，那就继续前行。我想我们当中许多人都害怕拒绝[并且]在试图说服一个并不适合我们的人上浪费了很多年。这适用于家庭、友谊和情感伴侣。

娜奥米：如果你想与家人、朋友或爱人建立联系，如果你想让这种联系真实，就需要脆弱。没有脆弱就没有真实的爱。

   摄影：Sandra Ebert  

你们之间有着非常美丽而独特的联系。你们是双胞胎也是创意合作伙伴。你们彼此学到了什么并且欣赏什么？

莉莎-凯因德：我欣赏娜奥米的是，我没有她就不会做到这一步。如果没有她，我绝对不会做[伊贝伊项目]，我也不想与其他人合作。那样是无法持久的。我真的觉得我找到了一个可以一同走远的伙伴。拯救我们的，正是她的快速直觉和随性，就像：“走吧。我们去做吧。别想太多。”我可能会错过火车，因为我会想：“你确定吗？”

娜奥米：与我相反的是我欣赏她的反思，她的思考方式，以及她思考的时间。

请谈谈专辑封面艺术。 

娜奥米：我们想要一些强烈的东西。我想到了锁坠的想法。锁坠曾被视为贵族，白人使用，锁坠中没有棕色或黑色的人。其次，锁坠是战争中男性士兵的遗留物。他们会在锁坠中放一张照片，以便让妻子时刻记住他们。我们选择这个[封面]因为很长一段时间，我们觉得自己必须为不同而道歉。我们联系了其中一位代理，他说：“我知道一个完美的人可以做珠宝。”他把我们介绍给一位尼日利亚珠宝商，他根据我们的画作做出了美丽的作品。这张照片是由一位名叫拉斐尔·帕瓦罗蒂的巴西摄影师拍摄的。

莉莎-凯因德： 他理解[我们的概念]，因为我们有圣特里亚[血统]，而他则有坎多布莱。他在未见我们之前就有了一种联系。在锁坠的背面，我们创建了保护符号，因为我们感觉这是我们新纪元的开始，而我们希望在进入这个新的时代时得到保护。因此，这也真的很特别。

你的专辑将被压制成黑胶唱片。显然我们生活在一个数字化的世界：通过电子邮件交换音乐，在线流媒体……你与有形音乐有什么样的联系？

莉莎-凯因德： 如此大的联系。它作为一个实物出现是最重要的，特别是因为我们花了很多时间来设计它的内外。我也喜欢签名黑胶唱片，这是我最喜欢的事情之一。演出后，我会出去签名。每当有人带来他们的黑胶唱片时，仿佛他们带走了我们的一部分。我也认为黑胶让你以不同的方式聆听音乐。让你花时间去听。你坐下来，放入唱片。我们也专注于音频，确保它听起来完全符合我们的想法。我们手写了歌词，这样你可以在沉浸于音乐的同时阅读它们。实体唱片将永远伴随你。我有黑胶唱片，我爱她们，包括我们的黑胶唱片。每次看着它们，我都会想：“真不敢相信我们制作了这些音乐。”