Caroline Roses ‘Loner’ och konsten med fåniga protester

VMP: Det var ett fyraårigt uppehåll mellan ditt senaste album och Loner. Skrev du låtarna på detta album under den tiden?

Caroline Rose: Jag hade kanske 9 miljarder låtar som aldrig släpptes, de kunde alla ha kommit ut så småningom. Men låtarna samlades faktiskt över ett par år. Jag har aldrig slutat skriva. Så låtarna började komma strax efter att jag släppte det senaste albumet. Det var en intressant situation eftersom, när jag hade släppt det albumet, hade jag redan hittat det här nya soundet och började finslipa ett nytt band. Så jag var redan i övergång när det kom ut. Så i denna övergångsperiod har jag tagit mig tid att se till att allt har monterats korrekt och att varumärket är rätt. Men ja, låtarna är över en serie av år, och det är en samling av min övergång till det som jag egentligen känner representerar min personlighet ordentligt.

Vad hände i ditt eget liv utanför musiken medan du skrev dessa låtar?

Det kändes som en avgörande förändring. Jag tror att något fantastiskt händer vid ungefär 25 när man bara slutar bry sig så mycket om dessa otroligt högtflygande ambitioner man har för sig själv i början av 20-årsåldern—all denna press man lägger på sig själv och bryr sig om vad andra tycker. Det börjar liksom bara nedmonteras runt 25. För mig var det ett avgörande år. Sedan, efter det, var det verkligen ingen bryr sig. Och det fortsätter vara så. Ju äldre jag blir, desto mindre bryr jag mig om vad folk tycker och saker som jag, i efterhand, anser vara ganska löjliga... Till exempel, att bli tagen på allvar var något som jag verkligen höll kärt och nära allt jag gjorde och sa, och det bryr jag mig inte alls om längre. Faktum är att det är som aktivt motsatsen.

Ett av mina mål nu är att försöka demontera så mycket som möjligt av mitt ego. För jag tror att det verkligen hämmar den kreativa processen. Så det har varit en stor övergång, att släppa saker som bara inte spelar så stor roll. Och att omfamna mer av min karaktär, och känna mig bekväm med det, både på och utanför scenen.

Jag tror att jag aktivt har försökt under de senaste åren att göra min personlighet på scenen och vad jag bär och hur jag agerar i intervjuer och alla dessa saker, att göra det mer som jag är bakom stängda dörrar, att brygga gapet mellan dessa två personligheter är något jag verkligen, verkligen har försökt göra. Och det känns som att jag har gjort det. Jag känner mig bekväm med allt nu, och det är inte så lätt.

Så är de visuella teman—den röda träningsoverallen och videoestetiken och allt—baserade runt din personlighet?

Ja, rött är min favoritfärg! När jag först träffade min manager, brukade jag bära samma outfit på scen varje kväll. Det var svart och vitt för jag ville inte att vad jag bar skulle ta bort från vad jag sa och sjöng på scen. Jag ville att mina texter skulle tas på allvar. Men i mitt personliga liv, bar jag alltid rött, monokromt rött hela tiden. Och mina managers var som, "Det är så konstigt att du är så flamboyant i ditt personliga liv, men du ser så annorlunda ut på scen." Och ärligt talat vet jag inte varför jag inte insåg det tidigare. Och jag minns en annan vän som sa något liknande, och det var då det äntligen slog mig att jag behövde min personlighet att komma igenom i min musik mer.

Jag bär rött varje dag. Faktum är att under de senaste åren, har jag fasat ut alla andra färger. Så nu, om du tittar i min garderob, finns det inte ett enda plagg som inte är rött. Och det är bara det som ger mig glädje. Jag älskar det, jag älskar att vara den galna tokiga i rött.

Jag är intresserad av din "tokiga" sida, för mycket av ditt arbete utforskar och diskuterar att vara millennial, den större situationen, att vara kvinna, att vara queer... Det kan vara några riktigt tunga och allvarliga ämnen, och du har rört dig bort från det. Men du spikar också den ton av "skratt att hålla sig från att gråta," absurd, rolig ton. Var det medvetet eller bara ett resultat av att du blev en mindre seriös person generellt?

Jag tror båda. Det är definitivt medvetet. Men det är också jag, eller hur? Du vet, om du verkligen tar isär låtarna är de alla seriösa, det är alla seriösa ämnen. Några av dem är mer emotionellt personliga för mig, och några av dem är mer en komisk frustration över världen. Men de är alla seriösa låtar. Men ett stort intresse för mig är att ta seriösa ämnen och vända dem upp och ned... där det låter och ser ut som en poplåt, men ämnet är verkligen köttfullt och tungt och har något djupare värde. Det är den typen av popmusik som verkligen intresserar mig. Som, om du tar "Billie Jean," det är ett mästerverk till låt. [Michael Jackson] sjunger om något som är riktigt allvarligt, det är ett problem som är personligt och ganska skrämmande, och han satte det till detta otroliga groove som gör att du verkligen känner dig nöjd—du kan dansa till det, knacka med fötterna till det, du kan sätta på det i bilen, men framför allt, du kommer att lyssna på det och du kan lyssna på det flera gånger och dra olika betydelser från det. Så det är den typen av saker som intresserar mig, och det tar tid att verkligen vårda.

Ja, jag fick verkligen det från Loner. För när det först satte igång, var jag som, "Dang, detta slår, jag vill dansa." Men sedan lyssnade jag och "Money" satte igång, och jag var som, "Dang… kapitalism."

Åldern vi lever i nu är kanske mer absurd än någonsin i historien om hela världen. Du kan antingen titta på det med avsky och rulla ihop dig till en boll och gömma dig, eller så kan du gå ut och protestera och vara arg. Eller så kan du införa protest i allt du gör. Jag tror att användningen av satir är ett så kraftfullt verktyg för protest. För ofta är det liksom gömt, eller hur? Om du dissekerar ett skämt, eller om du ser folk skratta, är det som, "De måste inte protestera för att de har kul, och protest är seriöst!" Men det är det inte, eller det behöver inte vara allvarligt. Budskapet är seriöst, men sättet det levereras på behöver inte vara denna tunga, sorgliga sak. Det kan vara kul, det kan vara dansbart. Protest kan komma i många olika former. Och för mig är användningen av satir och humor oerhört viktig för vad jag försöker säga, för det är ett riktigt effektivt verktyg för att få folk att lyssna.

Ett roligt ögonblick på albumet när jag lyssnar på det är "Smile," för det påminde mig om när en obehaglig kille säger till dig att "Le" eller som, "Le, baby." Jag kände att det kunde vara ett internt skämt mellan kvinnor eller någon som har upplevt det. Jag vet inte om det var precis vad du hade i åtanke, men det fick mig att skratta högt och krypa lite.

Det är roligt att du nämner det eftersom jag inte menade att det skulle vara ett internt skämt, jag tänkte att det var något [för] alla som upplever att bli tillsagda att le eller bli tillsagda att se gladare ut. Mängden gånger folk har sagt det till mig är bara tankelös. Så jag tänkte inte på det som ett internt skämt, men det roliga är att många män inte fattar det! [skratt] Jag blev faktiskt överraskad av det, för vissa saker jag tycker är så uppenbara, de är inte så uppenbara! Det är verkligen som en kvinnlig upplevelse, att bli tillsagd att le. Inte ens ibland att bli tillsagd, mycket av det är undermedvetet—folk förväntar sig liksom att du ska vara trevlig och artig och sätta på ett glatt ansikte och tillgodose andra människors känslor. Och inte alla upplever det, definitivt inte.

Jag tror att samma känsla gäller människor som lider av depression och folk är frustrerade på dem för att de inte är glada. Så det finns en bredare dragningskraft till det, men absolut, det levererades från en plats av äkta frustration—bara, folk som förväntar sig saker från dig. Och många av mina låtar genomsyrar den känslan av någon som förväntar sig att du ska vara på ett visst sätt, och du bara vill inte göra det, enkelt och okomplicerat.

Jag vill också prata om “Bikini.” Den är verkligen briljant och jag var kluven när jag lyssnade på den. För å ena sidan, tolkade jag den låten som en kommentar om misogyni och värdet och rollen och förväntningarna på kvinnor i Amerika … men det fick mig också att vilja ta på en bikini och dansa! Så jag var intresserad av din avsikt.

Det gör mig glad! För poängen med låten, och jag tar upp detta i många av mina låtar, men maktdynamiken mellan människor är verkligen fascinerande för mig. Hur bildas de? Varför finns de fortfarande? Varför är saker så här? Men det är absolut en feministisk hymn. Och jag tror att det är annorlunda, att kunna kontrollera, att kunna diktera din egen kultur och din egen makt är verkligen viktigt. Precis som, inom vissa kulturer har du ditt eget språk, och det är ditt sak, det är ditt maktkälla, det är något som du kontrollerar och ingen annan gör. När vi pratar om våra kroppar, det är våra. Ingen ska ha kontroll över någon annans kropp. Och jag tror att det är därför folk är så upprörda i nyheterna just nu. Folk förstår inte det. Det är en av de sakerna, särskilt som kvinnor—och det gäller även män, men det är verkligen övervägande ett kvinnligt problem eftersom det är så utbrett i vårt samhälle—att andra människor inte riktigt vet eller förstår att våra kroppar tillhör oss och vi behöver inte ge någon annan tillgång till dem. Det borde inte antydas att en modell måste göra en naken fotografering för att, "Nåväl, de skrev på för det." Nej. Fel. Det är inte korrekt. Det borde inte förväntas att skådespelerskor ska göra en naken scen för att du är skådespelare och “Det är vad du skrev på för.” Det är inte standard, och jag tror att folk äntligen vaknar upp till det, att detta är verkligt och detta är något vi alla måste hantera. Reglerna skrivs om på nytt och många människor är upprörda över det. Det är som, visa lite empati. Alla kunde ha mer empati; vi kunde verkligen förbättras på det området.

Det är intressant, jag läste just om Aziz Ansari och reaktionerna på det. Det är en viktig och nyanserad konversation, men det finns en nedslående mängd försvar bland män när man pratar om att definiera gränserna för vad sexuella övergrepp är och hur dessa maktdynamiker spelar ut. Det finns så mycket nyans och det går så mycket större än många tror. Men det är därför jag känner att låtar som "Bikini" och sakerna på ditt album är viktiga—de är tillgängliga, men lägger till nyans till konversationen och kulturen kring det.

Jag planerade inte att albumet skulle komma ut vid en sådan läglig tidpunkt [skratt], men det verkar som ett slags förutsägande ögonblick att prata om dessa saker. Det är något komiskt dock att dessa är saker som kvinnor har hanterat i jäkla evigheter—och queer män, tror jag, måste också hantera detta. Men det är något vi har hanterat så länge och pratat om aktivt med varandra, och att äntligen krävs en berättelse som avslöjar denna riktigt mäktiga affärsman för att folk ska vakna till det. Jag tror att det är en riktigt lik historia inom den svarta gemenskapen av, "Hej, detta är problem som har hänt för alltid." Men en vit person bryter en historia eller säger, "Hej det här är orättvist," och sedan plötsligt lyssnar alla. Det måste finnas ett bättre sätt. Att respektera andra människors röster... som i den queera gemenskapen—den queera gemenskapen är stor på det, om att hållas ansvarig för dina handlingar och exponera dåligt beteende—det gör det mer egalitärt när du aktivt kommunicerar om problem. Och det finns ingen aktiv kommunikation inom mainstream media eller samhället alls. Det finns en hierarki och det är definitivt inte jämlikt, det är inte jämlikt alls. Det finns utrymme för förbättring inom varje enda gemenskap, absolut. Men jag tror att det är bra att folk äntligen diskuterar detta, och det tog lång tid, och vem vet var det kommer att gå.

Jag tror att nästa stora sak är att lista ut hur man tar all denna fingerpekning och exponering av dåligt beteende och lista ut hur man förvandlar det till något som kommer att vara varaktigt. Till exempel, inte bara exponera individer, utan exponera beteendet som är systemiskt. Detta är ett systemiskt problem; det är inte en jävels häxjakt... det är bara individuella exempel på något som är ett mycket större problem. Vem vet vad som kommer härnäst, jag är verkligen nyfiken på att se.