Interview: Tim Keen van Ought over Tony Conrad, herhaling in rockmuziek en geduld in luisteren

Op 9 april verloor de wereld, zoals dit jaar te vaak het geval is geweest, een onmisbare visionair. Tony Conrad, die op 76-jarige leeftijd aan kanker overleed, kan met recht worden aangeduid als een van de grondleggers van drone. Vast onderdeel van de pionierslexicon, samen met La Monte Young en John Cale, was zijn invloed onschatbaar. Godspeed You! Black Emperor, My Bloody Valentine, Sunn O))); elke hoek van drone-gebaseerde rock is te danken aan Tony Conrad. Onder de mensen die door zijn werk zijn geraakt, is Tim Keen van de repetitieve post-punkband Ought uit Montreal. Ik sprak met Keen over Conrad, drone en de bredere discussie over geduld in het luisteren.

VMP: Je hebt onlangs het overlijden van Tony Conrad op Twitter genoemd en hem een “vormende invloed” genoemd. Welke invloed had hij op jou?

TK: Ik was een klassiek opgeleide violist, dus het was een vrij grote onthulling om die spelers te vinden die minder bezig waren met techniek en meer met vorm of met het rekken van wat mogelijk of toegestaan is op het instrument. Als een vrij technisch onderlegde maar muzikaal onderontwikkelde eerstejaars waren Conrad en consorten een soort revelatie.

Conrad wordt vaak gecrediteerd voor het pionieren van drone muziek samen met La Monte Young en John Cale. Wat is jouw relatie met drone?

Ik volgde een cursus hedendaagse muziek uit de 20e eeuw in het eerste jaar en raakte geobsedeerd door minimalisten - ik denk dat het een van de eerste muziekstukken was die ik hoorde met een specifiek ideologisch doel voor de luisteraar, dat bepaalde beloningen bood als je probeerde op een bepaalde manier te luisteren. Ondanks de voor de hand liggende problemen en complicaties met de minimalistische ideologie, vind ik het best mooi.

Wat was jouw introductie tot het concept van ‘moeilijke’ of ‘uitdagende’ muziek?

[In de muziekopleiding] is er een bepaalde verwachting dat je door muziek heen zult werken, dat niet in staat zijn om naar iets te luisteren iets is waar je aan moet werken. Het is echter ingewikkeld, want ik denk dat het gevaarlijk is om "moeilijkheid" te fetishiseren ten koste van musicaliteit of doel, of om aan te nemen dat moeilijke muziek inherent meer belonend is dan niet-moeilijke muziek, maar ik denk dat er iets te zeggen valt voor het betreden van een werk en uit te zoeken waarom het geschreven is. Ik denk echter dat je met elk stuk ongeveer dezelfde hoeveelheid werk kunt verrichten, ongeacht de moeilijkheidsgraad.

Kun je een paar platen noemen die je totaal verrasten bij het horen, platen waarvan je nooit iets soortgelijks had gehoord?

La Monte Young - The Well Tuned Piano

Dirty Three - Ocean Songs

Heather Leigh - I Abused Animal

Horse Lords - Hidden Cities (en hun nieuwe plaat)

Bryan Eubanks en Catherine Lamb - Untitled #4 (After Agnes)

Matana Roberts - Coin Coin Chapter One

Geniet je ervan om als luisteraar uitgedaagd te worden?

Ja, ik denk dat ik ernaar op zoek ben en voor mij is het over het algemeen iets waar ik hoop dat ik dat zal hebben.

Wat denk je dat de meest luister-uitdagende plaat in jouw collectie is?

Ik denk dat uitdaging iets is dat in de ogen van de kijker ligt; het hangt echt af van welke dingen je niet gewend bent. Ik denk dat gevonden geluid platen of zeer langzame, stille minimalistische platen “moeilijker” kunnen zijn dan, zeg maar, Merzbow, maar alleen omdat het verkrijgen van iets uit hen een soort blijvende zachte focus vereist.

Denk je dat muziek veel geduld vereist om naar te luisteren, zijn er platen die je aanvankelijk niet kon luisteren maar nu geweldig vindt?

Ja, absoluut, ik denk dat dat waar is voor elke kunstvorm. Trage cinema reflecteert de kijker naar zijn eigen hoofd; wat is het punt van trage of geduldige muziek? Ik denk dat er waarde ligt in het vragen van een luisteraar of publiek om wat werk te verzetten, en overeenkomende waarde in het zijn van een publiek lid en wat werk verzetten.

Welke plaat die veel geduld vereist, zou iedereen wat tijd aan moeten besteden?

Misschien de The Rite of Spring? Maar hoe moeilijk is dat voor een luisteraar uit de 21ste eeuw? Er is een heel goed citaat uit een interview met Holly Herndon waar ik vaak op terugkom, waarin ze spreekt over hoe iemand die slechts een oppervlakkige interesse in muziek heeft, in een auto kan stappen, de radio kan aanzetten en naar Skrillex kan luisteren zonder te knipperen, wat duidelijk een behoorlijk radicale en schokkende verzameling geluiden is (ongeacht de kwaliteit). Ik heb recent veel gehad van platen die buiten de westerse idioom of getemperde schalen vallen.

Voor mij speelt herhaling een grote rol in de aantrekkingskracht van jouw band. Wat was jouw introductie tot herhaling in rockmuziek en wat zijn jouw favoriete platen van dit type?

Ik denk dat je gelijk hebt, herhaling is zeker belangrijk voor deze muziek. The Velvet Underground, Wilco, Sonic Youth en vergelijkbare high school dingen.

Denk je dat avant-garde kan bestaan binnen pop- en rockmuziek?

"Avant" vormen zijn altijd binnengeslopen in meer toegankelijke genres; op de een of andere manier moet het om een onvermijdelijke en zorgwekkende isolatie van vreemde ideeën te vermijden.