David Gray wants to be remembered for more than White Ladder, though he’s now more appreciative of its immense success than he’s ever been. “It’s taken me 51 years, but I’ve finally started to loosen up,” he explains to Vinyl Me, Please with a chuckle. White Ladder begot a particular strand of U.K. singer-songwriters, creating a scene in which Gray was a predecessor for modern pop stars like James Blunt―a trend in songwriting he begrudged for many years. Perhaps he’s lightened up with age, success, or because of his responsibilities as a father, but White Ladder no longer signifies a complex range of provocations for Gray. He’s able to bask in its success more easily now, especially on the heels of the seminal album’s 20th anniversary.
“It was an overwhelming, tumultuous period where I sort of shrank back into my shell. I didn't relish the world of fame and success and it wasn't something that I thought had any merit on its own terms,” he says. His changing perspective has less to do with a specific moment than the way time softens all edges. David Gray still carries a fire, but he uses it to light his world, not burn down the house that built “Babylon” and a lifetime's worth of success. After White Ladder’s 20th year of circulation, we caught up with the man behind a defining era of British pop music to discuss his forthcoming tour, the meteoric success following White Ladder, and the hiccups of celebrity. Whereas this sort of celebration would have been something a younger David Gray might have shied away from, the 51-year-old songwriter is happy to indulge at this point in time. “I really hope it does get through to some new listeners,” he says. “I’m always excited to find new ears out there.”
VMP: Wenn White Ladder aufkommt, was ist Ihr erster Gedanke, wenn Sie jetzt, all diese Jahre später, darauf zurückblicken?
David Gray: Nun, ich bin sehr stolz auf das, was wir erreicht haben. Ich denke, ich habe eine Mischung aus Emotionen, und dieses 20-jährige Jubiläum, das ganze Ding ist wirklich mit tausend Gedanken und Gefühlen verbunden. Aber eigentlich war es ein spielverändernder Moment, in dem ich denke, um in meiner frühen Karriere zu überleben, musste ich eine Art harte äußerliche Schicht aus Zynismus und Abwehrhaltung entwickeln, um durchzuhalten, weil die Dinge nicht so gut liefen. Es war hart bei den Auftritten im Allgemeinen, die Leute mit der Musik zu erreichen. Etwas Bedeutungsvolles aufzubauen war eine solche Herausforderung. Aber was mit White Ladder geschah und was wir fast sofort nach der Veröffentlichung erkannten, war, dass es eine Art seltsamen Zauber hatte. Die Lieder hatten einen seltsamen Zauber und unglaubliche Dinge begannen zu geschehen.
Können Sie den Zauber beschreiben?
Die Leute sangen sie zurück. Wir verkauften Platten, um Gottes willen. Das war, bevor es global wurde. Das war nur auf unserem eigenen Label in Irland, im Vereinigten Königreich. Es war etwas, das die Leute teilten und es bedeutete, dass dieser defensive Zynismus, der so wichtig für das Überleben war, über Bord geworfen werden musste und man auf eine andere Weise leben musste, in einer Welt, die sich komplett drehen und ändern konnte und einem alles geben konnte, was man gehofft hatte und mehr. Also das ist, was White Ladder für mich ist. Es ist dieser entscheidende Moment, in dem sich alles änderte, und ich bin stolz darauf als ein Musikstück. Es waren drei Leute, die all ihre Kreativität in eine Idee steckten. Wir hatten sehr wenig Geld und sehr wenig Ausrüstung, um das Beste zu machen, was sie konnten, und es hält immer noch stand.
Das Album war in den Klangexperimenten seiner Zeit weit voraus. Was waren einige der Dinge, die Sie hörten oder musikalisch erreichen wollten, als Sie daran arbeiteten?
Ich denke, das ist wirklich eine britische Sache, aber in britischer Musik ist es irgendwie wichtig, Dinge auf eine gewaltsame und vielleicht unvorhersehbare Weise zu verschmelzen. Es ist ein sehr kleines, komprimiertes Land mit vielen Menschen und vielen Ideen und vielen großen Persönlichkeiten. Und irgendwie umfasst unser musikalisches Erbe viele Dinge, von Punk über New Wave, zu den Beatles und den Stones in den 60ern. Ich wollte nicht zwanghaft elektronisch sein, aber ich war bestrebt, die Stimme für meine Musik zu finden, die wie etwas aus dem Jetzt klang, etwas aus meinem Leben, das all die Dinge widerspiegelte, die ich hörte. Ich wollte den Vergleich mit Van Morrison, Bob Dylan, John Martin und Nick Drake entkommen. Ich wollte etwas bekommen, das auf eine andere Weise sprach. Also war die Einbeziehung einiger dieser eher unhöflichen Elemente, dieser frechen elektronischen Klänge, entscheidend.
Wie schnell nach der Veröffentlichung des Albums auf Ihrem eigenen kleinen Label haben Sie erkannt, dass Sie auf etwas gestoßen sind und das Album etwas bewirken würde?
Nun, sehr schnell, aber das ist ein „Heiliger Scheiß!“ innerhalb kleiner Horizonte, weil wir es zuerst in Irland veröffentlichten, weil das der einzige Ort war, an dem ich wirklich irgendwelche bemerkenswerten Platten verkauft hatte. Also mussten wir vier- oder fünftausend meiner vorherigen Alben verkaufen. Wir haben 5.000 Exemplare gedruckt und sie waren innerhalb weniger Wochen ausverkauft. Und dann mussten wir weitere fünf drucken und das ging so weiter und dann wurden wir gold. Dann wurden wir Platin. Dann wurden wir Doppelplatin, Dreifachplatin. Und das war nur in Irland. Wir fanden hier Partner und brachten die Platte hier heraus und es war ein viel schwierigerer Prozess, über den Start hinauszukommen und irgendeinen Schwung zu bekommen. Also gab es einen Punkt im Jahr 2000, als es begann, weltweit durchzustarten. Das ist die amerikanische Geschichte, die durch Dave Matthews' Label, er brachte es dort heraus und dann lizenzierte Warner es für den Rest der Welt, außer Irland und Nordamerika. Und sie begannen, ihr Gewicht dahinter zu setzen, so wie es ein Major wirklich kann.
In den wenigen Jahren danach waren Sie sehr dankbar für Ihren Erfolg und sehr begeistert darüber, wie das Album ankam, aber es scheint, als hätten Sie vielleicht ein wenig mit den Erwartungen der Fans und dem, was sie als Nächstes erwarteten, zu kämpfen gehabt.
Ich denke nicht, dass es fanbasiert war. Ich denke, das ganze Ding ist komplex, weil etwas auf eine sehr unbewusste Weise geschaffen wurde, und dann sind Sie plötzlich in eine umgekehrte Situation geworfen, in der Sie etwas anderes schaffen müssen. Es ist sehr schwer, diesen angenehmen natürlichen Ort zu finden, an dem man Musik macht. Es war eine überwältigende, tumultartige Zeit, in der ich mich irgendwie in meine Schale zurückzog. Ich erfreute mich nicht an der Welt des Ruhms und Erfolgs und es war nichts, das ich auf seinen eigenen Begriffen für wert hielt. Ich war... Ich liebte die Tatsache, dass alle die Musik hörten. Und dann hat man das ganze Ding, dass alle nur bestimmte Lieder hören wollen, und das ist das erste Mal, dass man damit konfrontiert ist, es ist ziemlich entmutigend, weil man denkt: „Nun, Moment mal, wissen Sie? Ja, sie waren großartig, aber lassen Sie uns nicht nur durch einen Moment definiert werden.“ Und es war ein so großer Moment, dass man ihm im Grunde nie entkommt, und ich habe jetzt verschiedene Taktiken, um damit umzugehen.
Wann konnten Sie einen Schritt zurücktreten und den Erfolg dieses Albums wertschätzen?
Es dauerte eine Weile. In gewisser Weise waren es wahrscheinlich gute 10 Jahre, würde ich sagen, bevor es aufhörte, vielleicht sogar noch etwas länger, bevor es aufhörte, ein großes Thema zu sein. Ich denke, es war so präsent in meinem Kopf, nicht unter dem Druck der Leute zusammenzubrechen, die nur bestimmte Dinge von einem wollen, bestimmte Lieder auf eine bestimmte Weise. Ich war so entschlossen, all meine Energie in andere Dinge zu stecken und Dinge anders zu präsentieren, Lieder zu ändern, mit Liedern herumzuspielen, bestimmte Lieder fallen zu lassen, sei es „This Year's Love“ oder „Babylon“. Ich versuchte, sie neu zu erfinden.
Es gibt wirklich kein Regelbuch, um das herauszufinden.
Diese Tour ist das erste Mal überhaupt, dass ich etwas unternehme, bei dem das Publikum genau das bekommt, was es will. Ich werde das Album von Anfang bis Ende nachbilden, mit den Klängen und der Ausrüstung und den Leuten, mit denen ich es gemacht habe. Ich denke nicht, dass ich das noch einmal tun werde, es ist eine Art einmalige Sache. Es ist eine Feier für das Publikum und es ist eine Feier für uns, also... Auf der anderen Seite davon müssen wir sehen, wie das Terrain aussieht, nach einem solchen großen Ereignis.
Diese Platte wird einigen Menschen vorgestellt, die sie noch nie zuvor gehört haben. Was erhoffen Sie sich, dass ein neuer Hörer aus dem Hören dieses Albums im Jahr 2020 mitnimmt?
Ich schätze, ich möchte einfach nur, dass sie sich wirklich mit den Liedern verbinden. Wir hatten nicht viel Geld, wir hatten keine wirkliche Technologie, wir hatten nicht die Produktionskapazitäten, um eine großartige Platte zu erstellen. Wir haben etwas gebaut, das ein bisschen Erdigkeit und ein bisschen Humor und ein bisschen Stil hatte, aber wir ließen die Lieder sprechen. Alles andere unterstützt den Gesang und das Lied. Das ist die White Ladder-Methode. Es ist eine Schlafzimmer-Aufnahme, also müssen die Songs an erster Stelle stehen. Es geht wirklich darum, sich vom ersten Moment an zu verbinden, wenn man „Please Forgive Me“ hört. Entweder weiß man, ob man die Reise antreten will oder nicht. White Ladder wurde so entworfen, dass man ganz von Anfang an beginnt und bis zum Ende durchgeht. Also für die Leute, die sich verbinden, scheinen sie sich intensiv zu verbinden. Ich hoffe wirklich, dass es zu einigen neuen Hörern durchkommt. Ich freue mich immer, neue Ohren da draußen zu finden.
Will Schube ist ein Filmemacher und freiberuflicher Schriftsteller mit Sitz in Austin, Texas. Wenn er nicht gerade Filme dreht oder über Musik schreibt, trainiert er, um der erste NHL-Spieler ohne professionelle Eishockey-Erfahrung zu werden.
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